Was sind die Chancen für die Palästinenser in der gegenwärtigen großen globalen Übergangsphase
Gespräch mit US-Professor Noam Chomsky
aus Counterpunch
Dies ist, so der italienische Sozialist Antonio Gramsci, das "Interregnum" - der seltene und seismische Moment in der Geschichte, in dem große Übergänge stattfinden, wenn Imperien zusammenbrechen und andere aufsteigen und neue Konflikte und Kämpfe folgen.
Das gramscianische "Interregnum" ist jedoch kein fließender Übergang, denn diese tiefgreifenden Veränderungen verkörpern oft eine "Krise", die "gerade darin besteht, dass das Alte stirbt und das Neue nicht geboren werden kann". "In diesem Interregnum treten eine Vielzahl von morbiden Symptomen auf", schrieb der antifaschistische Intellektuelle in seinen berühmten "Gefängnisnotizbüchern".
Schon vor dem Russland-Ukraine-Krieg und der anschließenden Verschärfung der Russland-NATO-Krise erlebte die Welt eindeutig eine Art Interregnum – den Irak-Krieg, den Afghanistan-Krieg, die globale Rezession, die zunehmende Ungleichheit, die Destabilisierung des Nahen Ostens, den "Arabischen Frühling", die Flüchtlingskrise. , das neue "Gerangel um Afrika", der Versuch der USA, China zu schwächen, die eigene politische Instabilität der USA, der Krieg gegen die Demokratie und der Niedergang des amerikanischen Imperiums.
Die jüngsten Ereignisse haben diesen weltbewegenden Veränderungen jedoch endlich mehr Klarheit verliehen, da Russland seinen Schritt gegen die NATO-Erweiterung unternimmt und China und andere aufstrebende Volkswirtschaften – BRICS-Staaten – sich weigern, der amerikanischen Linie zu folgen. Um über all diese Veränderungen und mehr nachzudenken, sprachen wir mit dem "meistzitierten" und respektierten Intellektuellen der Welt, MIT-Professor Noam Chomsky.
Das Hauptziel unseres Interviews war es, die Herausforderungen und Chancen zu untersuchen, mit denen der palästinensische Kampf während dieses anhaltenden "Interregnums" konfrontiert ist. Chomsky teilte uns seine Ansichten über den Krieg in der Ukraine und seine tatsächlichen Ursachen mit. Das Interview konzentrierte sich jedoch weitgehend auf Palästina, Chomskys Ansichten über die Sprache, die Taktiken und Lösungen, die mit dem palästinensischen Kampf und dem palästinensischen Diskurs verbunden sind. Im Folgenden finden Sie einige von Chomskys Gedanken zu diesen Themen, die aus einem längeren Gespräch stammen, das hier eingesehen werden kann.
Chomsky über die israelische Apartheid Chomsky glaubt, dass die Bezeichnung der israelischen Politik gegenüber den Palästinensern "Apartheid" eigentlich ein "Geschenk an Israel" ist, zumindest wenn man sich mit Apartheid auf die südafrikanische Apartheid bezieht.
"Ich habe lange Zeit behauptet, dass die besetzten Gebiete viel schlimmer sind als Südafrika. Südafrika brauchte seine schwarze Bevölkerung, es verließ sich auf sie", sagte Chomsky und fügte hinzu: "Die schwarze Bevölkerung machte 85% der Bevölkerung aus. Es war die Belegschaft; Das Land könnte ohne diese Bevölkerung nicht funktionieren, und infolgedessen versuchten sie, ihre Situation für die internationale Gemeinschaft mehr oder weniger erträglich zu machen. (...) Sie hofften auf internationale Anerkennung, die sie nicht bekamen." Wenn also die Bantustans nach Chomskys Meinung "mehr oder weniger lebenswert" waren, gilt dasselbe "nicht für die Palästinenser in den besetzten Gebieten. Israel will nur die Menschen loswerden, will sie nicht. Und seine Politik in den letzten 50 Jahren, mit nicht viel Variation, hat das Leben irgendwie unbewohnbar gemacht, also wirst du woanders hingehen."
Diese repressive Politik gilt für das gesamte palästinensische Gebiet: "In Gaza zerstören (sie) sie einfach", sagte Chomsky. "Es gibt über zwei Millionen Menschen, die jetzt unter schrecklichen Bedingungen leben und kaum überleben können. Völkerrechtsorganisationen sagen, dass sie wahrscheinlich nicht einmal in der Lage sein werden, in ein paar Jahren zu überleben. (...) In den besetzten Gebieten, im Westjordanland, finden jeden Tag Gräueltaten statt."
Chomsky glaubt auch, dass Israel im Gegensatz zu Südafrika nicht die Zustimmung der internationalen Gemeinschaft sucht. "Die Unverschämtheit der israelischen Aktionen ist ziemlich auffällig. Sie tun, was sie wollen, wissend, dass die Vereinigten Staaten sie unterstützen werden. Nun, das ist viel schlimmer als das, was in Südafrika passiert ist; es ist kein Versuch, die palästinensische Bevölkerung irgendwie als unterdrückte Arbeitskraft unterzubringen, es geht nur darum, sie loszuwerden."
Chomsky über die Neue Palästinensische Einheit Die Ereignisse vom Mai 2021 und die Einheit der Bevölkerung unter den Palästinensern seien "eine sehr positive Veränderung", so Chomsky. "Zum einen ist der Konflikt zwischen der Hamas und der PLO das, was den palästinensischen Kampf ernsthaft behindert hat. Wenn es nicht gelöst wird, ist es ein großes Geschenk an Israel."
Den Palästinensern gelang es auch, die territoriale Fragmentierung zu überwinden, so Chomsky: "Auch die Spaltung zwischen den rechtlichen Grenzen", die Israel von "dem erweiterten Gebiet des Großraums Palästina" trennten, war immer ein Hindernis für die palästinensische Einheit. Das wird jetzt überwunden, da der palästinensische Kampf "in denselben Kampf übergeht. Die Palästinenser sind alle zusammen dabei."
"Die Beschreibung der gesamten Region durch B'tselem und Human Rights Watch als eine Region der Apartheid – obwohl ich aus den von mir genannten Gründen nicht ganz damit einverstanden bin, weil ich denke, dass sie nicht hart genug ist – dennoch ist es ein Schritt in Richtung der Erkenntnis, dass es zwischen all diesen Gebieten etwas Entscheidendes gemeinsam gibt."
"Also, ich denke, das ist ein positiver Schritt. Es ist klug und vielversprechend für die Palästinenser zu erkennen, dass "wir alle zusammen drin sind", und das schließt die Diaspora-Gemeinschaften ein. Ja, es ist ein gemeinsamer Kampf", schloss Chomsky.
Chomsky über Ein Staat, zwei Staaten Obwohl die Unterstützung für einen Ein-Staaten-Staat in den letzten Jahren exponentiell gewachsen ist, so dass eine kürzlich vom Jerusalem Media and Communication Center (JMCC) durchgeführte Meinungsumfrage zu dem Schluss kam, dass eine Mehrheit der Palästinenser im Westjordanland jetzt die Einstaatenlösung unterstützt, warnt Chomsky vor Diskussionen, die das dringendere Gespräch über Tel Avivs koloniales Streben nach einem "Großisrael" nicht priorisieren.
"Wir sollten uns nicht täuschen lassen zu denken, dass sich die Ereignisse in Richtung eines Ein-Staaten-Ergebnisses oder in Richtung einer Konföderation entwickeln, wie es jetzt von einigen der israelischen Linken diskutiert wird. Es bewegt sich nicht in diese Richtung, das ist im Moment nicht einmal eine Option. Israel wird es niemals akzeptieren, solange es die Option eines Großisraels hat. Und darüber hinaus gibt es in der internationalen Gemeinschaft keine Unterstützung dafür, keine. Nicht einmal die afrikanischen Staaten."
"Die beiden Staaten, nun, wir können darüber reden, aber Sie müssen erkennen, dass wir gegen die anhaltende Live-Option eines Großisraels kämpfen müssen." In der Tat, so Chomsky, "scheint mir ein Großteil der Diskussion über dieses Thema fehl am Platz".
"Es ist hauptsächlich eine Debatte zwischen zwei Staaten und einem Staat, die die wichtigste Option eliminiert, die Live-Option, diejenige, die verfolgt wird, nämlich Großisrael. Die Gründung eines Großisraels, in dem Israel im Westjordanland übernimmt, was es will, Gaza zerschlägt und – illegal – die syrischen Golanhöhen annektiert ... einfach nimmt, was es will, vermeidet die palästinensischen Bevölkerungskonzentrationen, also integriert es sie nicht. Sie wollen die Palästinenser nicht wegen dem, was man den demokratischen jüdischen Staat nennt, den Anschein eines demokratischen jüdischen Staates, in dem der Staat der souveräne Staat des jüdischen Volkes ist. Also, mein Staat, aber nicht der Staat eines palästinensischen Dorfbewohners."
Chomsky fährt fort: "Um diesen Vorwand aufrechtzuerhalten, muss man eine große jüdische Mehrheit behalten, dann kann man irgendwie so tun, als wäre es nicht repressiv. Aber die Politik ist also ein größeres Israel, in dem Sie kein demografisches Problem haben werden. Die Hauptkonzentrationen von Palästinensern sind in anderen Gebieten ausgeschlossen, sie werden im Grunde vertrieben."
Chomsky über BDS, Internationale Solidarität Wir fragten Chomsky auch nach der wachsenden Solidarität mit den Palästinensern auf der internationalen Bühne, in den sozialen Medien und der Unterstützung für den palästinensischen Kampf unter vielen Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens und Prominenten.
"Ich glaube nicht, dass Mainstream-Prominente so viel bedeuten. Was zählt, ist, was unter der allgemeinen Bevölkerung in den Vereinigten Staaten passiert. In Israel bewegt sich die Bevölkerung leider nach rechts. Es ist eines der wenigen Länder, die ich kenne, vielleicht das einzige, in dem jüngere Menschen reaktionärer sind als ältere."
"Die Vereinigten Staaten gehen in die entgegengesetzte Richtung", fuhr Chomsky fort, da "junge Menschen Israel gegenüber kritischer sind und die Rechte der Palästinenser immer mehr unterstützen".
In Bezug auf die Boykott-, Desinvestitions- und Sanktionsbewegung (BDS) erkannte Chomsky die bedeutende Rolle der globalen Graswurzelbewegung an, stellte jedoch fest, dass BDS "eine gemischte Bilanz hat". Die Bewegung sollte "flexibler (und) nachdenklicher über die Auswirkungen von Handlungen werden", bemerkte Chomsky.
"Die Grundlagen sind da", schloss Chomsky. "Es ist notwendig, sorgfältig darüber nachzudenken, wie man es weiterführen kann."
Ramzy Baroud ist Journalist und Herausgeber des Palestine Chronicle. Er ist Autor von fünf Büchern. Sein neuestes Buch ist "These Chains Will Be Broken: Palestinian Stories of Struggle and Defiance in Israeli Prisons" (Clarity Press, Atlanta). Dr. Baroud ist Non-resident Senior Research Fellow am Center for Islam and Global Affairs (CIGA) der Istanbul Zaim University (IZU). Seine Website ist www.ramzybaroud.net Romana Rubeo ist eine italienische Schriftstellerin und Chefredakteurin von The Palestine Chronicle. Ihre Artikel erschienen in vielen Online-Zeitungen und wissenschaftlichen Zeitschriften. Sie hat einen Master-Abschluss in Fremdsprachen und Literatur und ist auf audiovisuelle und journalistische Übersetzungen spezialisiert.
Kommentare