US-Journalist: ...nicht nur ein Vernichtungsfeldzug der israelischen, sondern auch der US-Regierung!
Wir diskutieren mit Jeremy Scahill von The Intercept über Präsident Joe Bidens "volle Unterstützung für eine Kampagne der verbrannten Erde" in Gaza, der sagt, dass die USA "politische Deckung bieten und Waffen dorthin bringen und die schädlichsten Lügen, die Israel erzählt, unterstützen". Trotz der jüngsten Beteuerungen der Biden-Regierung, dass sie dazu beitrage, Israel in die Schranken zu weisen, werde Israels Militär- und Geheimdienstoperation erheblich durch Ressourcen des US-Außen- und Verteidigungsministeriums unterstützt, erklärt Scahill. "Dies ist eine militärische und politische gemeinsame US-Operation." In der Zwischenzeit, sagt er, wiederholt Biden weiterhin entlarvte Unwahrheiten über Bilder von enthaupteten Babys aus dem Hamas-Angriff vom 7. Oktober.
AMY GOODMAN: Das ist Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report. Ich bin Amy Goodman.
Die Vereinigten Staaten werden zunehmend isoliert, da sie sich weiterhin den Forderungen nach einem Waffenstillstand in Gaza widersetzen, während sie mehr Munition nach Israel schicken. Am Dienstag waren die Vereinigten Staaten eine von nur zehn Nationen, die gegen eine Resolution der Generalversammlung der Vereinten Nationen stimmten, die einen Waffenstillstand forderte. Diese Abstimmung erfolgte vier Tage, nachdem die USA ihr Veto gegen eine Resolution des UN-Sicherheitsrats für einen Waffenstillstand eingelegt hatten. Die Biden-Regierung hat den Kongress umgangen, um den Verkauf von 14.000 Schuss Panzermunition an Israel im Wert von mehr als 106 Millionen US-Dollar zu genehmigen.
Zu uns gesellt sich jetzt der preisgekrönte investigative Journalist Jeremy Scahill von The Intercept. Sein neuer Artikel ist erst heute Morgen erschienen und trägt die Überschrift "Joe Biden wiederholt immer wieder seine falsche Behauptung, er habe Bilder von enthaupteten Babys gesehen". Aber wir beginnen mit Ihrem Artikel kurz davor, mit der Überschrift "Dies ist kein Krieg gegen die Hamas".
Jeremy, du schreibst: "Die Ereignisse der letzten Woche sollten jeden Zweifel auslöschen, dass der Krieg gegen die Palästinenser in Gaza eine gemeinsame amerikanisch-israelische Operation ist." Von dort aus geht es weiter.
JEREMY SCAHILL: Nun, wissen Sie, es ist natürlich kein Geheimnis, dass die Vereinigten Staaten Israel seit vielen Jahrzehnten nicht nur mit militärischer und geheimdienstlicher Unterstützung überschütten, sondern, was entscheidend ist, mit politischer und, ich denke, man könnte sagen, moralischer Deckung für die amoralischen, unmoralischen Aktivitäten, die Israel betreibt, während es seinen Apartheidstaat im Westjordanland betreibt, und seine wiederholten Angriffe auf die Menschen in Gaza. Und wissen Sie, wenn wir über die Hamas sprechen wollen und wir wollen über die Bedrohungen sprechen, denen Israel ausgesetzt ist, denen es nach eigenen Angaben aus Gaza ausgesetzt ist, müssen wir verstehen, dass dies nicht am 7. Oktober begonnen hat. Ja, die Ereignisse vom 7. Oktober waren entsetzlich, und die Tatsachen, wie sie existieren, wie wir sie kennen, sind schlimm genug. Und wenn Joe Biden wiederholt Kommentare abgibt, die auf völlig fiktiven Fotos basieren, von denen er behauptet, gesehen zu haben, wie 40 Babys geköpft wurden, dann verstehen wir, dass dies Teil einer Propagandakampagne ist, die darauf abzielt, die Bevölkerung von Gaza zu entmenschlichen und sehr stark zu implizieren – nun, tatsächlich hat Joe Biden gesagt, dass Israel einen Krieg gegen Tiere führt. Dies alles ist Teil einer Entmenschlichungskampagne, und Joe Biden hat einige der obszönsten Lügen verbreitet, über die berichtet wurde – nicht nur über das palästinensische Volk im Allgemeinen, sondern sogar über das, was die Hamas am 7. Oktober getan hat. Was wir wissen, ist schon erschreckend genug, daher weiß ich nicht, was das Motiv für Biden ist, dies ständig zu sagen.
Aber um Ihre Frage direkt zu beantworten, ob es sich um eine gemeinsame US-Militäroperation handelt, haben die USA dies jahrzehntelang getan, aber in diesem speziellen Krieg, am 9. Oktober, haben Sie den Verteidigungsminister, den Verteidigungsminister Israels, Yoav Gallant, sagen lassen, dass es eine vollständige Belagerung des Gazastreifens geben wird. Er sagte: "Es wird keinen Strom geben. Es wird keine Nahrung geben, keinen Treibstoff." Ich zitiere. "Alles ist geschlossen. Wir kämpfen gegen menschliche Tiere, und wir handeln entsprechend." Dies ist ein völkermörderischer Satz des Verteidigungsministers der israelischen Streitkräfte vom 9. Oktober. In diesem Moment hätten die Vereinigten Staaten sofort eine Pause einlegen und sagen müssen: "Wir wollen klarstellen, dass dies kein Krieg gegen eine Zivilbevölkerung sein wird." Nicht nur, dass die Biden-Regierung das nicht getan hat, sie hat auch weiterhin politische Deckung geboten und Waffen dorthin geschickt und die schädlichsten Lügen, die Israel erzählte, unterstützt.
Und was wir in den letzten Tagen gesehen haben, ist, dass Antony Blinken an dem Tag, an dem die Vereinigten Staaten allein auf der Welt dastehen und ihr Veto gegen die außerordentliche Sitzung des Sicherheitsrats der Vereinten Nationen einlegen, in der ein humanitärer Waffenstillstand gefordert wird, das Pentagon und den Kongress darüber informiert, dass er die Überprüfungsprozesse des Kongresses umgangen hat, um 13.000 zusätzliche Panzergranaten durchzupeitschen, die Teil eines Pakets von 45.000 Patronen sind, die die USA Israel geben sollen. Während er das tut, befindet er sich mitten in einer PR-Tour um die Welt, in der er sagt, dass die Vereinigten Staaten sich um palästinensische Zivilisten kümmern, sich um das Leben der Palästinenser kümmern und sicherstellen wollen, dass keine unschuldigen Menschen getötet werden. Man kann also auf der einen Seite die Worte der Regierung nehmen, wo sie sich fast wie eine Art Freund darstellen, der versucht, mit einem anderen Freund, der etwas wirklich falsch macht, hart zu reden, und auf der anderen Seite kann man sich ihre Handlungen ansehen, die volle Unterstützung für eine Kampagne der verbrannten Erde sind, die mehr als 18.000 Menschen getötet hat. 7.000 von ihnen sind Kinder, Ziele sind – Krankenhäuser, die angegriffen und bombardiert werden, Kinder, die massakriert werden, sadistische Videos, die auftauchen, in denen IDF-Soldaten nicht nur palästinensische Körper töten und verstümmeln, sondern auch Propagandafilme drehen, wie wir es bei den entkleideten Gefangenen gesehen haben.
Einer der berühmten Vorfälle, die sich hier ereigneten, ist, dass israelische Streitkräfte Dutzende von Männern versammelten, sie bis auf die Unterwäsche auszogen und sie dann, bizarrerweise, dabei filmten, wie sie ihre Waffen niederlegten. Das sind fast komplett nackte Männer, die irgendwie noch Waffen in der Hand haben. Und dann filmten sie, wie sie sie absetzten. Und der Mann, der die Hauptperson war, die sie dabei filmten, wie er ein Gewehr ablegte, wurde als Zivilist identifiziert, nicht als Mitglied der Hamas. Aber auch im Video gibt es Schnitte, bei denen er in einem Schnitt das Gewehr in der rechten Hand hat, im anderen Schnitt das Gewehr in der linken Hand. Was hier klar ist, ist, dass Israel ein völlig krankes und verdrehtes Propagandavideo gemacht hat, in dem sie palästinensische Männer mit vorgehaltener Waffe gezwungen haben, in diesem Propagandafilm bewaffnete Hamas-Mitglieder zu spielen.
Die Biden-Regierung ist daran völlig mitschuldig. Joe Biden ist Mitunterzeichner schädlicher Lügen über die Menschen in Gaza. Er verzerrt die ohnehin schon verheerenden und erschreckenden Fakten des 7. Oktober. Und er hält den Hahn der militärischen und geheimdienstlichen Unterstützung für die Israelis offen. Und übrigens, die jüngste Berichterstattung – und Sie hatten den Autor davon – vom +972 Magazine in Israel, in der über "das Evangelium" gesprochen wurde, dieses KI-gestützte Mordprogramm in Israel, und dass sie manchmal Hunderte von palästinensischen Zivilisten töten, um ein angebliches Hamas-Mitglied zu verfolgen, ein Großteil der Geheimdienstinformationen, mit denen die Israelis gefüttert werden, kommt aus den Vereinigten Staaten, um diesen Krieg zu führen. Also, ja, dies ist eine gemeinsame US-Operation in militärischer und politischer Hinsicht.
AMY GOODMAN: Ich möchte auf eine Pressekonferenz des Weißen Hauses eingehen, in der der Koordinator des Nationalen Sicherheitsrates, Admiral John Kirby, behauptete, die USA würden mehr als jede andere Nation tun, um das Leid in Gaza zu lindern.
JOHN KIRBY: Nennen Sie mir eine weitere Nation, irgendeine andere Nation, die genauso viel tut wie die Vereinigten Staaten, um den Schmerz und das Leid der Menschen in Gaza zu lindern. Das geht nicht. Das geht einfach nicht. ... Und nennen Sie eine andere Nation, die mehr tut, um die israelischen Partner, unsere israelischen Kollegen, zu drängen, bei der Verfolgung ihrer militärischen Operationen so vorsichtig und überlegt wie möglich zu sein. Das geht nicht.
AMY GOODMAN: Das ist John Kirby. Jeremy, deine Antwort?
JEREMY SCAHILL: In Ordnung. Zunächst einmal haben die Vereinigten Staaten Israel eine unerschöpfliche Menge Benzin geliefert, um es in das Feuer zu gießen, das es in Gaza entfacht hat. Es ist eine absolute Obszönität, wenn John Kirby sich vor die Welt stellt und eine so kühne Behauptung aufstellt, dass die Vereinigten Staaten mehr tun, um den palästinensischen Zivilisten zu helfen, als jede andere Nation auf der Erde.
Aber ich gebe Ihnen eine konkrete Liste einiger Nationalstaaten, die mehr tun als die Vereinigten Staaten. Irland, das sich von Anfang an dagegen ausgesprochen hat, hat das, was Israel tut, zu Recht als das bezeichnet, was es ist. Die Regierung Spaniens. Die belgische Regierung hat sich sogar energischer zu Wort gemeldet als die Vereinigten Staaten. Alle Nationen, die in der Generalversammlung für einen sofortigen humanitären Waffenstillstand gestimmt haben, und die Vereinigten Staaten und nur kein anderes Land haben auf der Seite Israels gestimmt, all diese Nationen tun mehr als die Vereinigten Staaten, um zu versuchen, dem palästinensischen Volk zu helfen.
Wissen Sie, Sie können Samantha Power auf einen Propagandabesuch schicken, um 36.000 Pfund Hilfsgüter zu bringen, und alle Kameras um sie herum filmen lassen, wie sie darüber spricht, während Sie gleichzeitig Israel 2.000-Pfund-Bomben geben, Sie geben ihnen Geheimdienstinformationen, die für ihre Kampagne der verbrannten Erde verwendet werden, Sie umgehen die Prozesse des Kongresses, um ihnen neue Panzergeschosse zu schicken. Nein, das ist völlig obszön. Und John Kirby sollte sich für sein Verhalten während dieser ganzen Sache schämen, Amy. Das Ganze. John Kirby ist einer der bösartigsten Propagandisten für die schlimmsten Auswüchse der Verbrechen der von den USA unterstützten israelischen Kampagne der verbrannten Erde in Gaza.
AMY GOODMAN: Ich möchte Sie zu einem Exposé der New York Times befragen, das nicht viel Aufmerksamkeit erregt hat. Israel hat gerade eine geplante Reise des Mossad-Chefs nach Katar abgesagt, um die Verhandlungen über die Geiselnahme wieder aufzunehmen. Nun, das sind die neuesten Nachrichten. Sein Name ist David Barnea. Aber das kommt zu einem Zeitpunkt, an dem die Times ein Exposé mit der Überschrift "'Buying Quiet': Inside the Israeli Plan That Subpped Up Hamas" veröffentlicht hat. Es geht darum, dass Israel über einen Zeitraum von etwa einem Jahrzehnt heimlich Milliarden von Dollar an die Hamas geschickt hat. Der Artikel beginnt mit einem Zitat: "Nur wenige Wochen bevor die Hamas am 7. Oktober die tödlichen Angriffe auf Israel startete, traf der Chef des Mossad in Doha, Katar, zu einem Treffen mit katarischen Beamten ein. Jahrelang hatte die katarische Regierung monatlich Millionen von Dollar in den Gazastreifen geschickt – Geld, das dazu beitrug, die Hamas-Regierung dort zu stützen. Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu hat diese Zahlungen nicht nur toleriert, sondern sogar gefördert." Und als die katarischen Beamten David Barnea, den Chef des Mossad, fragten: "Sollen wir damit aufhören?", sagte er: "Nein." Jeremy Scahill, Ihre Antwort?
JEREMY SCAHILL: Nun, was wir wissen, ist, dass Netanjahu zumindest seit 2012 diese Strategie verfolgt hat, dass die Hamas in Gaza unterstützt werden sollte – sie reicht wahrscheinlich viel früher zurück, aber wenn wir über konkrete, beweisbare Fakten sprechen wollen. Und im Jahr 2019 gibt es ein Zitat, in dem Netanjahu sich an seine Genossen in der Likud-Partei wendet. Das war im Jahr 2019, und er sagte folgendes, Zitat: "Jeder, der die Gründung eines palästinensischen Staates vereiteln will, muss die Unterstützung der Hamas und den Transfer von Geld an die Hamas unterstützen."
Also, was ist hier los? Nun, Benjamin Netanjahu will keinen israelischen Staat, und er will sicherstellen, dass keine alternativen Stimmen –
AMY GOODMAN: Ein Palästinenserstaat will das nicht.
JEREMY SCAHILL: Tut mir leid, will ich nicht – ja. Nun, er scheint auch in dieser Hinsicht sehr hart zu arbeiten, denn er macht es in der Welt für jüdische Menschen durch seine Handlungen unsicherer, und er ist – wissen Sie, wenn man die israelische Presse liest, gibt es eine zunehmende Menge an Kritik, dass das, was Netanjahu tut, tatsächlich die Bürger Israels in der Welt weniger sicher machen wird. nicht sicherer.
Aber was Netanjahu tun will, ist sicherzustellen, dass sich keine politischen Kräfte in Gaza oder anderswo in Palästina erheben, die mehr Unterstützung von der Welt erhalten können, um als menschliche Wesen anerkannt zu werden, als völlig unabhängige Nation anerkannt zu werden. Und so will er natürlich das Geld an die Hamas fließen lassen. Das ist sehr gut für sein Geschäft, für seine Agenda. Es ist auch sehr gut für die Vereinigten Staaten und die israelische Kriegsagenda und Kriegsindustrie.
Aber der andere Teil davon, Amy, ist, wenn wir über Gruppen wie die Hamas sprechen, abgesehen von der Tatsache, dass es eine dokumentierte Geschichte von Netanjahu gibt, aus seinen eigenen Gründen, die den Geldfluss und den Griff nach der Macht der Hamas unterstützen, haben Sie auch die Realität, dass Israel seit 75 Jahren eine mörderische Kampagne gegen das palästinensische Volk führt, die darauf abzielt, sicherzustellen, dass es niemals ein unabhängiges Heimatland bekommt. Und wenn man Dinge tut, wie es 2018 und 2019 geschah, wie gewaltlose Demonstranten niederzuschießen, die an den wöchentlichen Freitagsmärschen auf dem Großen Marsch der Rückkehr teilnahmen, und man hatte ein Haaretz-Exposé, in dem IDF-Soldaten gestanden, dass sie an einem Wettbewerb teilnahmen, um zu sehen, wie viele Kniescheiben sie von diesen gewaltlosen Demonstranten erschießen konnten, Es ist widerlich. Wenn man sieht, wie Palästinenser behandelt werden, wenn sie das tun, was die Welt oder andere sagen, dass sie tun sollten – "Oh, protestiert gewaltfrei. Greift nicht zu den Waffen" – sie werden von Netanjahus Truppen niedergeschossen. Warum gibt es also eine Gruppe wie die Hamas? Warum gab es eine Gruppe wie den African National Congress? Warum gab es eine Gruppe wie die Irisch-Republikanische Armee? Warum sollten Menschen bösartige Organisationen wie die Hamas unterstützen? Nun, weil sie von ihren Besatzern, von den kolonialistischen Siedlermächten, aller möglichen anderen Mittel des Widerstands beraubt wurden. Wenn wir also darüber reden wollen, warum es eine Hamas gibt, dann sind es Leute wie Netanjahu, und Netanjahu persönlich unterstützt den Aufstieg der Hamas und die Unterstützung der Hamas. Und der andere Teil davon ist 75 Jahre Geschichte des ständigen Massakers an Palästinensern und zeigt ihnen, dass gewaltfreier Protest auch nicht toleriert wird.
AMY GOODMAN: Jeremy, wir haben nur eine Minute, aber ich möchte zu deinem neuen Artikel kommen, der heute erscheint und die Überschrift trägt: "Joe Biden wiederholt immer wieder seine falsche Behauptung, er habe Bilder von enthaupteten Babys gesehen". Ich möchte auf Präsident Biden am 11. Oktober zurückkommen, vier Tage nach dem 7. Oktober, als die Hamas Israel angriff, als er zu einer Gruppe jüdischer Gemeindeführer sprach.
PRÄSIDENT JOE BIDEN: Ich meine, ich mache das schon lange. Ich hätte nie gedacht, dass ich Bilder von Terroristen sehen würde, die Kinder enthaupten. Ich hätte nie gedacht, dass ich das jemals tun würde – jedenfalls.
AMY GOODMAN: Das ist also Präsident Biden. Das Weiße Haus war gezwungen, dies etwas zurückzunehmen. Aber erklären Sie, wovon er spricht.
JEREMY SCAHILL: Nun, unmittelbar nach den von der Hamas angeführten Angriffen am 7. Oktober, als Journalisten – und zunächst waren es vor allem israelische Journalisten – zu den Schauplätzen einiger der Kibbuze gingen, in denen die Massaker stattgefunden hatten, begannen sie, Geschichten von israelischen Soldaten zu hören, dass es enthauptete Babys gab und Babys, die bei lebendigem Leib verbrannt wurden. Und so war i24NEWS in Israel, eine ihrer Reporterinnen, glaube ich, die erste, die darüber berichtete und sagte, dass es auf dem basierte, was israelische Soldaten ihr erzählt hatten. Und dann verbreitet sich das wie ein Lauffeuer. CNN greift den Bericht dann auf. CBS veröffentlichte auch einen Bericht, in dem die Behauptung verbreitet wurde, dass es enthauptete Babys gab. Und dann, als immer mehr Aufmerksamkeit darauf gelenkt wird, fangen die Leute an, die israelische Regierung zu fragen, und Netanjahus Sprecher bestätigt dann, dass dies passiert ist.
Und dann, ein paar Stunden später, steht Joe Biden auf und sagt, dass er persönlich Fotos davon gesehen hat. Als dann die US-Reporter anfingen, darauf zu drängen und zu fragen: "Sagt Biden, dass die USA unabhängige Beweise dafür haben?", dann mussten sie sagen: "Nein, eigentlich Joe Biden und niemand in der Regierung hat irgendwelche Fotos gesehen. Er bezog sich nur auf die Medienberichterstattung."
Und jetzt erhebt die israelische Regierung diese Behauptung überhaupt nicht mehr. Wenn Netanjahu an der Seite von US-Beamten auftrat oder wenn Tony Blinken von der israelischen Regierung Fotos von den Folgen der schrecklichen Szene in den Kibbuzen gezeigt wurden, hat er die enthaupteten Babys nie erwähnt. Netanjahu hat gesagt, dass sie Soldaten enthauptet haben.
Aber was wirklich verblüffend ist, ist, dass die etablierten Fakten, die wir bereits verstehen, erschreckend genug sind. Warum sollte der mächtigste Mensch der Welt das Bedürfnis haben, dies wiederholt zu tun – nicht nur einmal, Amy. Er hat es im Oktober gesagt, er hat es im November gesagt, und er hat es vor ein paar Tagen gesagt. Er sagt immer wieder, dass er Fotos gesehen hat, und dann müssen seine Berater es zurücknehmen. Die Washington Post berichtete auch, dass sie, bevor er das zum ersten Mal sagte, bei einem Treffen mit seinen Mitarbeitern davor gewarnt wurden, dies in seine Rede aufzunehmen, weil sie sagten, es sei nicht verifiziert.
Also, was Sie hier haben, ist Joe – das ist eine der aufrührerischsten Anschuldigungen, die über die von der Hamas angeführten Razzien am 7. Oktober erhoben wurden, diese Idee von enthaupteten Babys. Aber wenn man sich die tatsächlichen Zahlen ansieht, die von Israel veröffentlicht wurden – und ich möchte hier sehr präzise sein, weil es sehr, sehr wichtig ist. Wenn du dir die tatsächlichen Zahlen anschaust – und ich werde das für dich lesen, Amy. Dies wird in den israelischen Mainstream-Nachrichtenagenturen veröffentlicht. Sie sagten, dass am 7. Oktober etwa 1.200 Israelis oder israelische Einwohner getötet wurden: 274 von ihnen waren Soldaten, 764 Zivilisten, 57 waren Polizisten, 38 waren lokale Sicherheitskräfte. Unter den getöteten Zivilisten befand sich auch ein neun Monate altes Baby – sie war das jüngste – Mila Cohen. Sie wurde erschossen – und das ist entsetzlich – sie wurde erschossen, als ihre Mutter sie trug. Ihre Mutter überlebte, aber ihr Vater und andere Verwandte wurden getötet. Sie hatten also ein 9 Monate altes Kind, das getötet wurde. Dann hatten Sie 12 Kinder im Alter von 1 bis 9 Jahren und Sie hatten 36 Kinder im Alter von 10 bis 19 Jahren.
Woher kommt diese Geschichte von 40 geköpften Babys? Nun, Israel hat es zurückgenommen. Die Reporter haben es zurückgezogen. Nur Joe Biden ist da draußen in der Welt und beharrt weiterhin darauf, dass er irgendwie Fotos von geköpften Babys gesehen hat, während nicht einmal Benjamin Netanjahu, der es absolut jeden Tag schreien würde, wenn es wahr wäre, nicht so weit geht.
AMY GOODMAN: Jeremy Scahill, ich möchte Ihnen danken, dass Sie bei uns sind, leitender Reporter und Korrespondent bei The Intercept. Wir verlinken auf Ihre Stücke.
Demnächst gehen wir auf den Campus des Haverford College in Pennsylvania, um mit Kinnan Abdalhamid zu sprechen, einem der drei palästinensischen Studenten, die am Thanksgiving-Wochenende in Burlington erschossen wurden. Wir werden auch mit der Enkelin eines Holocaust-Überlebenden sprechen, einem studentischen Organisator aus Haverford, der einen Waffenstillstand fordert. In 20 Sekunden ist es wieder da.
[Pause]
AMY GOODMAN: "People Have the Power" von Patti Smith. Die Sängerin erholt sich, nachdem sie in Italien ins Krankenhaus gebracht wurde, hat aber den Rest ihrer Tour abgesagt. Patti Smith hat auch zu einem Waffenstillstand in Gaza aufgerufen.
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