Die Dritte Welt ist kein Platz, sondern ein Projekt! Es gibt ein großes Vergessen und Verschweigen der Geschichte des Kolonialen Projekts der reichen Welt im Globalen Südens von Vijay Prashad
Aktualisiert: 6. Jan. 2024
MIT ÜBERSETZTET ABSCHRIFT
Transkription
Im Video suchen
0:00
war sehr daran interessiert, zu versuchen
0:03
zu verstehen, warum die Menschen, die
0:06
sich für den globalen Süden interessierten, die
0:08
Dritte Welt, dieses riesige Gebiet, das
0:11
von Südamerika bis hin zu den
0:14
vielleicht einschließlich der Öenien
0:17
es ist ein sehr großes SWAT der Menschheit
0:20
Ich war daran interessiert, wie dieses Gebiet von
0:24
der Welt aus der, sagen wir mal
0:28
1920er bis 198er Jahre und in den 1980er Jahren
0:32
gab es eine Menge Gerede über die
0:34
Versagen der Länder in diesem Teil der
0:37
der Welt Sie wissen, die Dritte Welt ist ein
0:39
ein Ort des Versagens, ein Ort des Hungers
0:42
ähm es ist ein Ort der Korruption und so weiter
0:45
und ich habe mich gefragt, wie es sein kann, dass ich als
0:49
Menschen eine Amnesie haben, was die großen
0:52
Experiment haben, das in dieser Zeit versucht wurde
0:55
Teil der Welt als Folge von
0:57
aus dem Kolonialismus heraus und es war
1:00
dieses Experiment, das ich das dritte nannte
1:02
Weltprojekt nannte und versuchte, zu erklären, was
1:06
dieses Experiment war und wie es war
1:08
zerstört wurde, um dann in den 1980er Jahren
1:12
zu sagen, ob sie wissen, dass es Weihnachten ist
1:14
wissen oder wir sind die Welt und so weiter ähm als
1:18
wenn, äh, ihr wisst schon, Orte wie Äthiopien oder
1:21
Orte wie Simbabwe ähm Orte wie
1:25
Myanmar Orte wie Paraguay Sie wissen, wie
1:28
wenn diese immer als Katastrophen gehandelt werden
1:32
ähm, wo war das Versprechen und wo hat
1:35
diese Verheißung verschwunden, und so wird die Dunkelheit
1:37
Nationen in gewissem Sinne eine Geschichte der Verheißung
1:41
und eine Geschichte der Möglichkeit, aber auch eine
1:44
Geschichte von Anleihen bei France Fanon
1:47
es ist eine Geschichte der Ermordung in der
1:50
1980er Jahren gab es dieses Gefühl, dass die
1:54
Dritte Welt dieser Ort ist und es ist diese
1:56
Ort des Kummers und der Traurigkeit und man
1:59
wissen, dass es immer um Hungersnot ging und so
2:02
auf Bildern von Kindern um entblößt
2:06
bäuchen moskitos von ihr wisst schon einige
2:09
Art von Tieren, die sie umgeben, um Sie
2:12
wissen Sie, Liebe, die evakuiert wurde von
2:15
diesen Teilen der Welt die
2:17
Gebieten um und dieser Ort war ein
2:20
verbotener Ort, um zu reisen
2:22
es war ein Abenteuer, man ging zum
2:25
dritte Welt es ist selbst eine Safari du
2:28
geht nicht unbedingt, um Tiere zu sehen
2:30
aber die Menschen selbst sind gefährlich
2:33
oder erbärmlich und so weiter und so weiter und ich
2:36
erinnere mich daran, dass es, Sie wissen schon, da war
2:38
diese NGO, diese Nichtregierungsorganisation
2:41
Organisation oder die Kultur der Wohltätigkeit
2:44
Dinge wie die Patenschaft für ein Kind
2:46
in der Dritten Welt zu unterstützen, das hat
2:48
diese Situation, aber meiner Meinung nach ist es
2:51
der Dritten Welt so zu denken, war Teil der
2:54
ein politisches Projekt, um sie zu untergraben
2:57
um zu sagen, dass es keine
2:59
oder es hat nie einen eigenen Weg gehabt
3:03
es hatte nie seinen eigenen Weg und so habe ich
3:05
war daran interessiert zu sagen, warte eine Minute die
3:07
Dritte Welt ist nicht dieser Ort dieser Ort
3:10
wo man seine Fantasie des Elends und
3:14
die dritte welt ist in der tat ein
3:16
Projekt und dieses Projekt ist kohärent und
3:19
es kommt aus der antikolonialen
3:22
Bewegung und es ist ziemlich reich an Ideen
3:24
es schwingt viel mit, weißt du
3:27
und wenn diese Ideen hätten sein können
3:29
materielle Realität hätten haben können, wären die Dinge
3:32
anders gelaufen und das ist der Grund, warum die
3:34
Buch mit diesem Satz beginnt, dem dritten
3:37
Welt ist kein Ort sie ist ein Projekt I
3:40
möchte nur kurz sagen, dass ich die
3:43
ersten Zeilen sehr ernst nehme und ich denke
3:46
dass Sie wissen, dass es einen Weg gibt, emotional
3:49
den Leser in den Bann ziehen muss
3:51
und ich habe sehr viel Zeit damit verbracht
3:55
an dieser Theorie zu arbeiten, die ich gerade erzählt habe
3:58
erzählt habe, dass es sich nicht nur um eine
4:00
Ort des Elends ist und so weiter, und ich habe versucht
4:02
zu sagen, wie kann ich diese Idee in einer
4:06
Satz zu fassen, und nach vielen Bemühungen
4:09
war der Satz, der am dritten Tag erschien
4:11
Welt ist kein Ort, sondern ein Projekt, das ich
4:14
ein Teil des Grundes, warum ich das fand
4:16
Satz interessant fand, ist, dass er es ist
4:19
sofort ein wenig quälend ist, was man
4:21
Sie meinen, es ist ein Ort, den Sie kennen, es ist nicht
4:23
ein Ort, es ist ein Projekt, was bedeutet das
4:25
was ein Projekt ist, wissen Sie, und dann
4:28
natürlich denke ich, oh warte eine Minute
4:30
Leute hört zu ich habe meine Theorie gelesen es ist
4:33
Projekt in der Art, dass Jean Paul saß
4:35
schreibt über um in seinem Werk über
4:38
Dialektik schreibt, wissen Sie, es ist nicht nur ein
4:40
Projekt, ich werde mein Strickzeug herausholen
4:43
und mein Projekt ist es, eine
4:45
Pullover stricken einen Pullover nein nein nein nein es ist
4:48
eigentlich eine Annäherung an die Welt es ist ein
4:50
Theorie der Welt, es ist ein Weg zu
4:53
Veränderung zu machen, um sich vom
4:56
Gegenwart in die Zukunft zu gelangen, ist
4:58
diese Art von Dingen es ist es ist in gewissem Sinne
5:01
es ist intellektuell ähm ihr wisst schon ein
5:04
entschiedene, ähm ihr wisst schon, eine Reihe von Taktiken und
5:07
Strategien mit einem Programm und so ja
5:10
das ist der Geschmack davon, es ist kein Ort
5:12
es ist ein Projekt in vielen Ländern
5:14
vor allem in Ländern, die früher die
5:17
Kolonialherren waren, gibt es ein großartiges
5:20
bizarre aber grandiose Amnesie über
5:23
Kolonialgeschichte in der Tat hin und wieder
5:26
und fast pünktlich gibt es eine Rückkehr
5:29
der Nostalgie auf die eine oder andere Weise
5:32
dass es doch nicht so schlimm war, zuzuhören
5:35
um in im Vereinigten Königreich oder in Großbritannien
5:37
Großbritannien oder wie auch immer ihr es nennen wollt
5:39
es ähm die Figur dieser Nostalgie ist
5:42
Winston Churchill hin und wieder
5:45
gibt es eine Art Churchill-Revival Sie
5:47
wissen Sie, ähm, es war doch gar nicht so schlimm, lassen Sie uns
5:50
bleiben wir bei Churchill Churchill war ein
5:52
notorischer Rassist, ich meine die Art, wie er
5:55
über die Menschen in Afrika und Asien sprach
5:58
und so weiter ist ziemlich GR Tes als Churchill
6:00
selbst war Achselhöhlen Sie wissen nicht
6:03
bevor er der Leiter des Verteidigungsministeriums war
6:05
Admiralität war, war er da draußen in der
6:08
nördlichen Teil des heutigen Pakistans
6:11
in der Nähe von Afghanistan und so weiter ähm Churchill
6:14
nahm an den brutalen Abschlachtungen von
6:16
gewöhnlichen Menschen und so was war
6:18
Kolonialismus Kolonialismus ist eine sehr einfache
6:21
äh Projekt Kolonialismus ist die Nutzung von
6:24
zusätzlicher wirtschaftlicher Macht, um Menschen niederzuhalten
6:28
um ihnen äh sehr große Teile von
6:32
ihres gesellschaftlichen Reichtums zu nehmen, um ihnen die
6:36
äh Reichtum, der notwendig ist, um eine Art von
6:39
zivilisiertes Leben Gesundheitsvorsorge Bildung und
6:42
je mehr man ihnen das verweigert, desto weniger
6:45
die Menschen durch eine rassistische Brille betrachten
6:48
desto weniger denken Sie, dass die Menschen es verdienen und
6:51
deshalb müssen sie so hart arbeiten
6:53
wie jeder andere Arbeiter auf dem Planeten, wenn nicht sogar mehr
6:55
Manchmal mit Gewalt, aber sie verweigern
6:58
die Früchte ihrer Arbeit Labor noch mehr
7:00
verweigerten die Früchte ihrer Arbeit als
7:03
Arbeiter in Großbritannien oder in Frankreich und
7:05
anderen Orten und das ist Kolonialismus
7:08
war ein rücksichtsloses politisches Projekt, als
7:11
Indien schließlich aus dem Land geworfen wurde
7:14
aus, als Großbritannien schließlich
7:16
1947 aus Indien vertrieben wurde, ist es ziemlich
7:20
auffällig, wenn man sich die Statistiken über
7:23
was man später menschliche Entwicklung nannte
7:25
in Indizes ich meine den Index der Alphabetisierung
7:30
in Indien ist atemberaubend, wissen Sie, hier ist der
7:32
britische Mcau im 18. Jahrhundert spricht
7:35
von der Notwendigkeit, die Menschen zu erziehen
7:37
Indianer zu erziehen, und es wurde viel darüber gesprochen
7:39
die Zivilisationsmission, die Franzosen sind
7:42
aggressiver mit diesem Konzept der
7:44
Mission Zivilisation und so weiter, aber in
7:47
Indien, als die Briten rausgeschmissen wurden
7:49
nach 300 Jahren der Herrschaft die Alphabetisierung
7:52
die Alphabetisierungsrate bei 133%, das sind erstaunliche 87%.
7:57
der Menschen in Indien konnten nicht
7:59
nicht lesen oder schreiben, das ist eine viel höhere
8:01
Zahl als 300 Jahre zuvor
8:05
vor der Ankunft der Briten in anderen
8:06
mit anderen Worten, sie haben nicht die
8:09
menschliche Entwicklung der Menschen sie
8:11
kehrten sie um und zur gleichen Zeit
8:15
enormen Reichtum aus Indien gewonnen, so
8:18
dass einfache Berechnungen zeigen
8:21
dass ein Großteil der Industrie in Manchester
8:24
in Birmingham in Leeds in Sheffield und
8:28
und so weiter, einschließlich, wenn man bis nach
8:30
Schottland in Dundee ein Großteil der Industrie
8:33
wurde durch die herausgenommenen Werte abgesichert
8:36
des kolonisierten Indiens kolonisiert.
8:39
den Ort, an dem man den Menschen politische
8:41
Freiheit, ihr nehmt ihnen einen Großteil ihres Reichtums
8:43
und durch Ideen der Rasse sagt ihr diese
8:46
Menschen müssen nicht wirklich lernen, wie man
8:48
lesen und schreiben zu lernen, sie müssen es nicht wirklich
8:50
so viel zu essen, denn sie sind sowieso schon halb
8:52
ausgehungerte Menschen, die früher
8:54
Hungersnöte, also kann man die Menge reduzieren
8:57
des Reichtums der Anteil des Reichtums weth das
8:59
sie von dem Reichtum bekommen, den sie haben
9:00
produziert haben, und das schafft eine Situation von
9:04
quote unquote Rückständigkeit, die
9:06
Kolonialismus und das ist der Moment, in dem
9:08
1947 in Indien 1959 in Ghana, das ist der
9:13
Moment, in dem diese neuen Regierungen die
9:15
die Verantwortung für ihr Volk übernehmen, ist es nicht von
9:18
Zustand des Wohlstands, sondern aus einer
9:20
Zustand großer Armut mit ihren
9:22
Reichtum in ein großes Land gebracht
9:26
ziemlich weit weg, ich meine, was würde was
9:29
wäre England winzig klein gewesen
9:32
England und sein Shes was wäre England
9:35
ohne Afrika ohne Asien gewesen
9:39
ohne die Karibik, äh, eigentlich nicht viel
9:42
gar nicht viel die antikolonialen Kräfte
9:46
begannen sich zu versammeln und miteinander zu reden
9:48
Eines der ersten Treffen war
9:50
1927 28 in Brüssel, als sie begannen
9:54
Ideen auszutauschen, wurde es ziemlich klar
9:58
dass sie 1927 im Grunde alle in
10:01
einig, dass ihre Länder die
10:04
politische Souveränität in anderen
10:06
das heißt, die Menschen müssen in der Lage sein
10:08
ihre eigenen Führer zu wählen
10:11
Demokratisches Konzept, es ist nicht, Sie wissen schon
10:14
etwas kompliziertes, es ist nicht du weißt nicht
10:15
braucht den Marxismus dafür man braucht eigentlich
10:18
braucht man die Theoretiker des Liberalismus, die
10:21
viele von ihnen arbeiteten in der kolonialen
10:23
Dienste John ähm Stuart Mill für
10:26
arbeitete zum Beispiel in der kolonialen Serv
10:29
Dienstleistungen ähm Jeremy Bentham war beteiligt
10:32
an der kolonialen Enterprise um Lord
10:35
Thomas Malus war ein Professor für ähm
10:39
der Beamten, die in die Kolonien gingen
10:41
Sie wissen, dass diese Leute eine liberale
10:43
Sensibilität, so oder so, es ist
10:45
schwer, B. Jeremy Benam als einen echten
10:48
Liberalen zu bezeichnen. Ich meine, er war ziemlich fixiert auf
10:51
Überwachung, aber trotzdem lieben Liberale
10:53
Überwachung, also gibt es das, ähm, bei jedem
10:56
politische Souveränität, das war eine
10:59
aber dann sagten sie, das ist nicht
11:01
das ist das, was später Fenon nennt
11:03
Flagge Unabhängigkeit, aber sie brauchen wirtschaftliche
11:06
Souverän quam kruma äh ergriffen auf diese
11:10
von der panafrikanischen Konferenz 1945, die
11:13
in Manchester die Idee auf, dass
11:16
wirtschaftlichen Souveränität, wie können Länder
11:18
deren Wirtschaft so gestaltet ist, dass sie sich
11:22
um den kolonialen Meister wie können diese
11:24
Kolonien selbst in die Hand nehmen
11:26
es gibt kein Kapital, wie sollen sie das
11:29
in die Industrie für ihr eigenes Land investieren
11:32
wie sollen sie dann in der Lage sein, die
11:34
ihre Rohstoffe zu verarbeiten
11:36
Fertigprodukte zu machen und nicht nur zu exportieren
11:38
Rohstoffe und importieren Fertigprodukte
11:40
Produkte, die Sie kennen, deren Bedingungen für
11:42
Handel ständig um Sie wissen äh machen die
11:46
Länder der Kolonien und dann
11:48
ehemaligen Kolonien in einen nachteiligen
11:50
Position, so dass die Frage der wirtschaftlichen
11:53
Souveränität sehr wichtig, denn die
11:55
Frage der kulturellen Souveränität, wissen Sie
11:57
beim Kolonialismus ging es nicht nur um Politik
12:00
und Wirtschaft, sondern auch um Kultur
12:02
Man gab den Menschen das Gefühl, sie seien
12:04
sekundär, sie waren rückständig, sie waren
12:07
keine fortschrittlichen Menschen, sie waren nicht modern
12:10
ähm sie waren traditionell und so weiter und so fort
12:12
wie schafft man eine kulturelle Souveränität
12:14
ohne engstirnig zu sein
12:16
über die Kultur, wie kann man sagen, wir haben
12:18
viele großartige Dinge in unserer
12:20
Interaktion mit dem Westen, denn wenn
12:23
man einige hundert Jahre zurückgeht, dann
12:25
Westen selbst zum Westen durch seine
12:28
Interaktion mit der arabischen Welt durch
12:30
seine Interaktion mit Asien, ähm, ihr wisst es
12:32
waren große Denker wie Ibben Rush und
12:36
IB Sinena und Moses Mimonis, die eine
12:40
neues Denken einbrachten, das einen Anstoß
12:44
wissen Sie, die Renaissance in in
12:46
Europa, der Humanismus, kommt von diesem
12:49
mediterranen Konversation, so dass viele der
12:52
Führer in der neuen dritten Welt
12:54
Länder dachten auch: "Schau, wir
12:55
wollen keine Reaktion auf den Westen haben
12:58
Konzepte, wir wollen nicht sagen, wir lehnen
13:00
den Westen ablehnen, sondern sagen, wir wollen kulturelle
13:03
Souveränität, wir nehmen uns, was wir brauchen
13:06
vielleicht sind es wissenschaftliche Entwicklungen vielleicht
13:08
sind es einige Ideen der modernen
13:11
Zivilisation, aber wir haben unsere eigenen
13:13
Ressourcen, auf die wir stolz sein sollten
13:15
sie sind Teil des Dritte-Welt-Projekts
13:17
war eine Art kulturelle Resilienz, die
13:20
nicht die Ablehnung des Westens, sondern
13:23
zurück in die Vergangenheit und so weiter, um die große
13:25
peruanische Marxist Jose Carlos Mari formulierte
13:29
das 1928 sehr gut ausgedrückt, er sagte, die
13:33
Vergangenheit ist eine Ressource, sie ist keine
13:35
Ziel, zu dem man nicht zurückkehren will
13:37
die Vergangenheit Sie wollen die Vergangenheit nutzen, um zu gehen
13:40
vorwärts zu gehen, vielleicht bedeutet es Anleihen von
13:42
anderen Traditionen und so weiter, also diese dritte
13:45
Weltprojekt ist eigentlich ein
13:47
anspruchsvolle Reihe von
13:49
theoretischen und praktischen Ideen
13:52
theoretisch natürlich, weil sie
13:53
wieder theoretisch darüber nachdenken, was
13:56
die Natur einer Wirtschaft ist, was die
13:58
Natur der Weltwirtschaft, wissen Sie
14:00
sie denken in einem sehr
14:01
anspruchsvoll, aber auch praktisch
14:04
was machen wir mit dem Bau unserer eigenen
14:06
Industrie, müssen wir Tarife schaffen oder
14:09
brauchen wir Subventionen um brauchen wir
14:12
was als Import bezeichnet wurde, ähm Sie wissen schon
14:14
Importsubstitutionsindustrialisierung
14:17
diese Waren, die wir importieren Zahnpasta
14:19
um Gottes willen, braucht Sambia
14:23
Zahnpasta aus Großbritannien zu importieren?
14:26
wissen Sie, durch den damaligen Hebel Brothers
14:29
kann das südliche Afrika eine Art von
14:32
Industrie für Haushaltsprodukte eine chemische
14:35
Industrie schaffen, um das zu erleichtern, ähm können wir
14:38
die Importe durch Zölle und
14:41
durch Subventionierung einheimische
14:44
Industrie, das sind ganz praktische Dinge
14:46
Dieses Dritte-Welt-Projekt war also ziemlich
14:49
Es war visionär und hatte eine große
14:51
Vision von dem, was möglich war, es war
14:54
theoretisch, weil sie denken mussten
14:56
was die Natur von etwas wie einer
14:58
Weltwirtschaft, sondern auch extrem
15:00
praktisch und ich finde das sehr robust
15:03
Sie wissen, dass es in der Weltgeschichte sehr selten
15:06
kommen all diese Elemente zusammen
15:08
einer Vision zusammenkommen, einer Vision, die
15:12
Theorie darüber, wie die Welt aussehen sollte
15:14
und dann die praktischen Aspekte der
15:16
alles kommt zusammen, wissen Sie
15:18
das Buch hat viel Mühe gekostet, um
15:20
zu organisieren, weil es eine Weltgeschichte ist
15:23
aber ich wollte auch verstehen, dass ich
15:25
man keine Weltgeschichte schreiben kann, wenn man
15:28
Maßstab der Welt allein schreiben kann, man muss
15:31
auch die Essenz der nationalen
15:33
Geschichten einfangen, also muss man das auf
15:36
mehreren Ebenen schreiben, also gibt es viele
15:38
Abschnitte in diesem Buch, die
15:40
effektiv über bestimmte Themen wie
15:42
zum Beispiel die Frage der kulturellen
15:44
Souveränität, die ihre Wurzeln in der
15:47
Geschichte des Irans verwurzelt. Ich habe beschlossen, es
15:50
weitgehend in einer iranischen Geschichte zu verankern, der Geschichte von
15:54
Leuten wie Jalal Ali Ahmed, der eine
15:56
Buch namens "gab zadii" geschrieben hat, das seine Wurzeln
15:59
in Faruk Farad, dem großen Dichter und
16:02
Schauspielerin ähm dann der Abschnitt über ähm über
16:05
Wirtschaft ist um die Figur des
16:08
rul prich mit Argentinien im Mittelpunkt
16:11
und so weiter, also musste das Buch geschrieben werden
16:14
nicht auf einer Makroebene, sondern
16:16
die Sache mit der Dritten Welt auf einer
16:18
abstrakten Ebene, sondern ich musste es verwurzeln
16:21
in nationalen Geschichten verwurzeln, denn eigentlich ist es
16:23
in der Nation, es ist in der Nation, es ist in der
16:26
antikolonialen nationalen Projekt, das die
16:28
Dritte-Welt-Projekt zum Leben erweckt wird.
16:30
auf dieser Ebene animiert, deshalb hat das Buch
16:33
mehrere Scala-Arten, es ist ein sehr
16:36
komplizierte Struktur und ich teile auch
16:39
in drei Teile auf, und zwar den ersten
16:42
Teil ist tatsächlich das, was das Projekt war
16:45
Sie wissen schon, der Ursprung und das Projekt
16:46
selbst, und ich habe versucht, es einzurichten und
16:48
zu etablieren, was dieses Projekt ist, also
16:51
diese Elemente politische Souveränität
16:53
wirtschaftliche Souveränität kulturelle
16:55
Souveränität und so weiter der zweite Teil von
16:57
des Buches baut in gewisser Weise auf
17:00
darauf auf, dass Sie wissen, was einige der
17:02
Prüfungen und Schwierigkeiten, die Schwierigkeiten
17:04
Sie wissen schon, die es gab und die dritte
17:06
Teil des Buches ist quasi die
17:08
Ermordung ich benutze den Begriff
17:10
Attentat, wenn man sich die
17:12
zweiten und dritten Teil des Buches sehe ich
17:15
auf verschiedene Merkmale, die die
17:17
zweiten Teil geht es um die Komplexitäten, die
17:19
wissen, zum Beispiel jede dieser
17:21
Länder, die versuchten, sich zu etablieren
17:24
politische und wirtschaftliche Souveränität
17:27
erhielten sie eine enorme Menge an Gegenmaßnahmen
17:30
Druck Gegendruck, der größtenteils aus
17:33
von den ehemaligen Kolonialmächten LED in
17:35
diesem Fall von den Vereinigten Staaten, so
17:37
gibt es ein ganzes Kapitel über Putschdaten
17:40
ähm die Anzahl der Putsche gegen
17:43
Regierungen, die im Grunde einige der
17:45
lediglich sozialdemokratisch waren, die
17:48
Regierung von Yakob Arbin in Guatemala
17:50
1954 stürzte die Regierung von
17:54
Muhammad Mosadek im Iran, die 1953 gestürzt wurde
17:58
vorwärts gehen die sozialistische Regierung von
18:00
Salvador Aende, gestürzt 1973, was war
18:03
aende versucht zu tun aende sagte chilenische
18:07
Kupfer sollte für das chilenische Volk sein
18:09
das ist alles, was er sagte, er sagte nicht
18:12
mehr als das, was Arban
18:14
Guatemalas Land sei für die
18:16
guatemaltekischen Volkes, was Muhammad
18:18
Mosadek, als er sagte, das Öl des Iran sei für die
18:21
iranischen Volk, ich meine, das ist nur die
18:24
wirtschaftliche Souveränität zu etablieren
18:26
aber es sollte Ihnen nicht erlaubt werden
18:28
Vereinigten Staaten verstanden, dass wenn alle
18:30
Länder der Dritten Welt anfangen
18:32
die wirtschaftliche Souveränität aufzubauen, die sie
18:34
würde Druck auf die Gewinnmitnahmen ausüben
18:37
Gewohnheiten des Nordens, die zu
18:40
im Wesentlichen süchtig nach Supergewinnen
18:43
aus der Dritten Welt, so dass eine der
18:45
Ursachen des Scheiterns war fremdbestimmt
18:48
weil sie Gegner fanden, die bereit waren
18:51
schreckliche Anstrengungen zu unternehmen, um die
18:54
diese Experimente zu zerstören Argentinien winzig
18:57
Land der Jäger, das vom Westen unterstützt wird
18:59
tötete 30.000 Menschen und setzte sie unter Drogen
19:02
junge Studenten, die sie in Flugzeuge verschleppten
19:05
und Hubschraubern und warfen sie lebendig ab
19:08
in den Atlantik zu werfen, ich meine, das ist ein
19:10
Geschichte, an die sich einige Leute erinnern, aber
19:13
nicht genug Leute kennen Indonesien 1965 1
19:17
Millionen Menschen der Linken waren gerade
19:19
hingerichtet 1 Million Menschen eine ganze
19:22
politische Partei wurde ausgelöscht und später die
19:25
israelische Soziologe Barush Kimling
19:28
über die israelische Politik im Vergleich
19:30
der Palästinenser prägt den Begriff
19:32
Politizid, das war genau das, was es war
19:35
das war kein Völkermord, sie haben keine Menschen getötet
19:37
Menschen in Indonesien, sondern sie töten die
19:39
Linken, das ist leider eine Form von Politizid
19:42
ist das kein Verbrechen in irgendeiner
19:45
internationalen, ähm Sie wissen schon, Gesetz, aber es
19:47
sollte es sein, ich meine die Auslöschung eines
19:49
gesamten politischen Gemeinschaft in Indonesien
19:53
bis heute ist der Marxismus verboten in
19:55
Indonesien verboten, eine Ursache für das Scheitern
19:58
war fremdbestimmt, aber dann gab es
20:00
interne Ursachen, die ein Problem darstellten
20:03
eine davon war, dass es einfach nicht genug
20:05
Kapital, also mussten sie sich von ihren
20:08
alten Kolonialherren leihen, sie mussten
20:10
in Währungen wie dem Dollar leihen
20:13
und das Pfund und später dann
20:15
der Frank und so weiter, die meisten afrikanischen
20:18
Staaten frankophonen Staaten weiterhin
20:21
das französische Frank nach 1960 zu verwenden, als
20:24
Frankreich sich aus Afrika zurückzog und sie
20:27
ihr Vermögen in der Bank behalten, um
20:30
Frankreich in Paris, das heißt, Sie sind ein
20:32
unabhängiges Land, aber Sie nutzen die
20:34
französische Währung, und ihr behaltet eure
20:36
Goldreserven in Frankreich, ich meine, das ist nicht
20:39
wirklich die Unabhängigkeit behindert.
20:42
die Fähigkeit dieser Länder, eine
20:45
Prozess voranzutreiben, um sie konnten nicht
20:47
industrialisieren konnten, keinen Zugang zu Kapital hatten
20:49
und wenn sie Zugang zu Kapital hatten, war es
20:52
als Schulden und dann wurden sie nach 1979 getroffen
20:56
als Paul Vuler, der Chef der US-Regierung
21:00
ähm Federal Reserve überstürzt anhob
21:03
die Zinssätze in den USA auf
21:06
Sinn, es war wie ein es war wie ein
21:08
diese heiße Maschine Sie wissen, Defibrillation
21:10
für die Wirtschaft, weil die Vereinigten Staaten
21:13
in einer Periode der Stagflation kombiniert
21:15
Stagnation und Inflation befanden und sie daher
21:18
hoben sie die Zinssätze sprunghaft an
21:21
Nun, sie taten dies, und das bedeutete, dass alle
21:23
die Schuldendienstzahlungen in die Höhe schossen
21:26
für die Dritte Welt und die Länder gingen
21:28
in eine lange Periode der Verschuldung um, das war
21:30
die zweite Art von semiinterner
21:33
weil, ähm, dann gab es unsere
21:36
eigene Probleme, als die Briten Indien verließen
21:39
zum Beispiel ähm oder andere Länder verließen
21:42
ließen sie Staaten zurück, in denen die Menschen
21:45
einfach nicht die Fähigkeiten besaßen, um
21:48
den Apparat zu verwalten und zu betreiben, weil
21:51
alle geflohen sind, ihr wisst, die Briten sind gegangen
21:53
In Rodesien gingen die Weißen, sobald
21:57
die Grafen die Unabhängigkeit erlangten und dort
21:59
gab es keinen Ausbildungsprozess und so weiter.
22:02
Es gab auch Leute, die in den Staat kamen
22:04
aus Armut und Korruption in die Staatsmacht
22:07
das ist eine normale Sache, wissen Sie
22:09
aus einer armen Familie kommst, plötzlich
22:11
hat plötzlich Macht über andere Leute, es gibt
22:13
wird es Korruption geben, und das untergräbt
22:16
den guten Willen des Staates
22:18
Projekte, die eine Rolle spielen, gibt es eine
22:20
eine Vielzahl dieser Projekte, wir können das noch lange fortsetzen
22:23
lange fortführen, aber hauptsächlich Gewalt und
22:26
die Schuldenkrise mit der Hauptursache
22:29
für das Scheitern der Dritten Welt
22:31
Projekt, das sind die beiden und dann gibt es
22:33
gibt es noch eine ganze Reihe von Dingen, die ich
22:36
als sekundäre Ursachen bezeichnen würde, darunter
22:38
Korruption Ich habe dieses Buch sowohl aus
22:41
Frustration und dem Bedürfnis, eine
22:43
bestimmte Geschichte zu erzählen, und dann schrieb ich ein zweites
22:46
Band, das, was man Band zwei nennen könnte
22:49
genannt die ärmeren Nationen eine mögliche
22:51
Geschichte des globalen Südens, die sich
22:53
zurückgeht und die Geschichte vom
22:56
1970er Jahren bis ins Jahr 2013 zurückreicht, ich
22:59
arbeite gerade an Band drei, der
23:01
The Brighter Nations heißen wird, was
23:03
die Geschichte aus dem Jahr 2007 fortsetzen wird
23:06
aus irgendeinem Grund kann ich keine Chronologien bekommen
23:08
Das liegt daran, dass die Dynamics
23:10
anders sind, sie sind nicht perfekt, weißt du
23:12
sie stimmen nicht perfekt überein, man muss
23:14
zurückgehen, um weiter zu verstehen.
23:17
Die Rhythmen der Geschichte sind nicht sauber, sie sind
23:20
eigentlich chaotisch, deshalb ist der dritte Band
23:22
beginnt im Jahr 2007 und handelt von der neuen Stimmung
23:25
im Süden ähm ich weiß nicht, was das
23:28
zur Literatur an sich beiträgt ähm
23:31
Ich hoffe, dass dies den Anstoß gegeben hat
23:34
die Leute ernst zu nehmen, um einige von
23:37
diese politischen Experimente ernst zu nehmen, wissen Sie
23:39
sie waren nicht gescheitert, weil
23:42
etwas nicht funktioniert hat, heißt das nicht, dass die
23:44
Projekt ein Fehlschlag war, das ist etwas
23:47
Ich bestehe sehr darauf, dass man
23:49
eine gute Idee haben, aber sie darf nicht funktionieren
23:52
aus allen möglichen Gründen ähm es ist nicht
23:54
dass die Idee selbst zum Scheitern verurteilt ist.
23:57
Ich glaube nicht, dass es so ist, ich glaube, dass einige
23:59
von diesen äußeren Zwängen
24:01
zum Scheitern beigetragen haben, ähm aber ich ich
24:04
bin auch daran interessiert, dass es sehr
24:06
wichtig für mich zu sagen, was ich geschrieben habe
24:08
ist die Geschichte, die nicht wiederbelebt werden kann
24:11
ohne vermittlungen sind die zeiten
24:13
anders die Weltwirtschaft ist anders
24:15
und deshalb habe ich mich für die
24:17
diese Veränderungen zu verfolgen, wissen Sie, das Volumen
24:20
war der Zeitraum, äh, bevor ich
24:23
geboren wurde und als ich ein Teenager war, wurde ich geboren
24:26
1967 endet das Buch ungefähr in
24:28
die 1980er Jahre ähm der zweite Band beginnt
24:32
wieder in den 1970er Jahren die POA Nations
24:35
beginnt mit dem Bericht der Markenkommission
24:37
und geht dann bis 2013 ungefähr 2010
24:41
2013 und der dritte Band nimmt den Zeitraum von
24:45
2007 die große Finanzkrise und geht
24:48
vorwärts, ich meine, in gewisser Weise bin ich ich bin
24:50
fasziniert von der Art und Weise, wie die Geschichte
24:52
wie sich die Geschichte entfaltet hat, und ich bin
24:55
erinnert mich ein wenig an andere
24:57
Versuche, diese Art von Welt zu schreiben
24:59
Geschichte um wie Eric Hobs bom's Berichte
25:03
der modernen Welt wissen Sie, dass
25:05
beginnt mit den Revolutionen das Zeitalter der
25:07
Revolutionen die Französische Revolution und danach
25:10
und dem Zeitalter der Industrie, Sie wissen schon
25:13
hobor hat eine gewisse, Sie wissen schon, langfristige
25:17
Perspektive auf die Geschichte, die er erlebt hat
25:19
erlebt hat, aber meine ist natürlich eine
25:21
ganz andere Geschichte, denn seine war
25:23
noch in Europa verwurzelt war und es war
25:25
Europas Geschichte und die der Welt meine Geschichte
25:28
beginnt nicht in Europa, meine Geschichte beginnt in der Tat
25:31
beginnt weit weg von Europa, sie beginnt in der
25:33
Kongo, sie beginnt im Amazonas, sie beginnt
25:36
im Ganges





Kommentare