Das politische System muss dringen reformiert werden, um allen Bürgern gleiche demokratische Beteiligung zu ermöglichen, wie es die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte als Ziel formuliert: Artikel 21
(1) Jeder hat das Recht, an der Gestaltung der öffentlichen Angelegenheiten seines Landes unmittelbar oder durch frei gewählte Vertreter mitzuwirken.
(2) Jeder hat das Recht auf gleichen Zugang zu öffentlichen Ämtern in seinem Lande.
(3) Der Wille des Volkes bildet die Grundlage für die Autorität der öffentlichen Gewalt; dieser Wille muß durch regelmäßige, unverfälschte, allgemeine und gleiche Wahlen mit geheimer Stimmabgabe oder einem gleichwertigen freien Wahlverfahren zum Ausdruck kommen. Allgemeine Erklärung der Menschenrechte - Vereinte Nationen - Regionales Informationszentrum für Westeuropa (unric.org)
Wir sprechen mit dem Journalisten und Autor Ari Berman über sein neues Buch "Minority Rule", in dem er beschreibt, wie die Vereinigten Staaten seit ihrer Gründung die Rechte und Interessen einer kleinen Elite über die Bedürfnisse der Mehrheit gestellt haben. Er skizziert, wie zum ersten Mal in der Geschichte der USA fünf von sechs konservativen Richtern am Obersten Gerichtshof von republikanischen Präsidenten ernannt wurden, die die Volksabstimmung verloren hatten, und von Senatoren bestätigt wurden, die von einer Minderheit der Amerikaner gewählt wurden. Berman sagt, dass die Zusammensetzung des Gerichts das Produkt zweier verzerrter Institutionen ist: die Art und Weise, wie wir unsere Präsidenten durch das Electoral College wählen und wie wir US-Senatoren ernennen – beides ist fehlerhaft, weil es gegen eine Person, eine Stimme verstößt, gegen das Prinzip der gleichen Repräsentation verstößt und weiße, ländliche, konservative und wohlhabende Bürger auf Kosten vielfältigerer und progressiverer Teile des Landes stärkt. "Unsere Institutionen sind so antiquiert, so undemokratisch, dass wir grundlegende Reformen brauchen, um sie zu verändern, um sie zu demokratisieren", sagt Berman.
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AMY GOODMAN: Das ist Democracy Now!, democracynow.org. Ich bin Amy Goodman.
Während der Oberste Gerichtshof mündliche Argumente in Fällen anhört, die von einem Verbot von Notabtreibungen in Idaho bis hin zu der Frage reichen, ob der ehemalige Präsident Donald Trump vor Strafverfolgung immun ist, argumentiert unser nächster Gast, dass der Oberste Gerichtshof das Produkt einer Minderheitsherrschaft ist. In seinem neuen Buch beschreibt der Journalist und Autor Ari Berman, wie zum ersten Mal in der Geschichte der USA fünf von sechs konservativen Richtern am Obersten Gerichtshof von republikanischen Präsidenten ernannt wurden, die die Volksabstimmung verloren hatten, und von Senatoren bestätigt wurden, die von einer Minderheit der Amerikaner gewählt wurden. Ari Berman sagt, dass die Zusammensetzung des Gerichts das Produkt zweier verzerrter Institutionen ist: wie wir unsere Präsidenten durch das Electoral College wählen und wie wir US-Senatoren ernennen – beide sind fehlerhaft, weil sie beide gegen das Prinzip "Eine Person, eine Stimme" verstoßen.
Ari Berman kommt jetzt zu uns in unser New Yorker Studio. Sein neues Buch trägt den Titel "Minority Rule: The Right-Wing Attack on the Will of the People – and the Fight to Resist It". Er ist Wahlrechtskorrespondent für das Magazin Mother Jones und Autor des Buches Give Us The Ballot: The Modern Struggle for Voting Rights in America.
Willkommen zurück bei Democracy Now! Schön, dass du bei uns bist, Ari.
ARI BERMAN: Schön, dich zu sehen, Amy. Vielen Dank.
AMY GOODMAN: Herzlichen Glückwunsch zur Veröffentlichung des Buches.
ARI BERMAN: Vielen Dank.
AMY GOODMAN: Warum fangen wir nicht mit dem an, was diese Woche passiert ist, den mündlichen Argumenten darüber, ob Trump als Präsident der Vereinigten Staaten Immunität genießt?
ARI BERMAN: Nun, es war ein neuer Tiefpunkt, sogar für diesen Obersten Gerichtshof, denn es zeigte, wie sehr sie bereit sind, Donald Trumps Autoritarismus zu ermöglichen und den politischen Prozess für die Republikaner zu manipulieren. Zunächst einmal müssen Sie einen Schritt zurücktreten und sich darüber im Klaren sein, wie sie diesen Fall aufgenommen haben, oder? Sie warteten so lange, bis sie den Fall übernahmen, dass sie es im Grunde unmöglich machten, dass es vor der Wahl einen Prozess gegen Trump gab, der den Aufstand angezettelt hatte. Das war an und für sich schon ein großer Sieg für Donald Trump. Und dann, als man zu den mündlichen Argumenten selbst kam, ich meine, es war verblüffend, einige der Dinge, die sie sagten. Sie ignorierten im Grunde die gesamte Geschichte des Aufstandes. Und sie schienen sich mehr Sorgen darüber zu machen, dass ein Präsident für irgendetwas angeklagt wird, als über einen Präsidenten, der den Aufstand anzettelt. Samuel Alito sagt, dass dies für die Demokratie destabilisierend sein könnte, wenn ein Präsident strafrechtlich verfolgt wird. Was für die Demokratie destabilisierend war, Amy, war der Versuch, die Wahl zu kippen, und der Aufstand im Kapitol. Es hat gezeigt, dass der Oberste Gerichtshof eine zutiefst undemokratische Institution ist, und sie werden fast alles tun, um sicherzustellen, dass die Republikaner Wahlen gewinnen können und dass Donald Trumps Autoritarismus weitergehen kann.
AMY GOODMAN: Und reden Sie mehr über die Immunität des Präsidenten, was sie bedeutet.
ARI BERMAN: Es bedeutet, dass ein Präsident im Grunde alles im Amt tun kann und dafür nicht zur Rechenschaft gezogen werden kann. Ich meine, sie sagten ganz klar, dass der Präsident die Ermordung von jemandem anordnen könnte, und wenn er nicht vom Senat seines Amtes enthoben wird, kann er damit durchkommen. Erinnern Sie sich noch daran, als Trump sagte: "Ich könnte jemanden auf der Fifth Avenue töten und damit durchkommen"? Im Grunde ist es das, was sie vor dem Obersten Gerichtshof argumentierten.
Ich meine, es war so unglaublich, wie der Oberste Gerichtshof den autoritärsten Akt in der modernen amerikanischen Geschichte herunterspielte und im Grunde sagte, dass es dafür keine rechtlichen Konsequenzen geben sollte, und dass es nicht nur keine rechtlichen Konsequenzen geben wird, sondern dass die Wähler nicht einmal die Beweise gegen Donald Trump hören werden, die der Sonderermittler Jack Smith vor der Wahl zusammengetragen hat. Wir stehen vor einer Situation, in der es keine Rechenschaftspflicht für die Anstiftung zum Aufstand im Kapitol geben wird, wenn die Wähler nicht selbst beschließen, Donald Trump nicht zu wählen. Das ist einfach umwerfend.
AMY GOODMAN: Ich frage mich, ob Sie dann über den derzeitigen Obersten Gerichtshof sprechen können, wie er zusammengesetzt ist und wie er Ihre Hauptthese in Ihrem neuen Buch "Minority Rule" illustriert.
ARI BERMAN: Die Hauptthese meines neuen Buches ist also, dass eine schrumpfende konservative weiße Minderheit den politischen Prozess zugunsten einer extremen Fraktion der Republikanischen Partei manipuliert hat, um im Grunde zu verhindern, dass eine viel breitere und vielfältigere Mehrheit die Macht übernimmt. Und der Oberste Gerichtshof ist ein perfektes Beispiel dafür, denn er ist das Produkt zweier antidemokratischer Institutionen. Es ist ein Produkt von Präsidenten, republikanischen Präsidenten, die die Wählerstimmen verloren haben, und es ist ein Produkt konservativer Senatoren, die nicht eine Minderheit von Amerikanern repräsentieren, die die konservativen Richter ernennen. Die Art und Weise, wie wir Präsidenten wählen, verstößt gegen eine Person, eine Stimme. Die Art und Weise, wie wir Senatoren wählen, verstößt gegen eine Person, eine Stimme. Das hat zu einem manipulierten Obersten Gerichtshof geführt.
Dann hat der manipulierte Oberste Gerichtshof selbst den politischen Prozess weiter manipuliert, um den Republikanern zu nützen, indem er Dinge wie die Aushöhlung des Voting Rights Act, die Zulassung von Schwarzgeld durch Citizens United und auch das Erlass von Entscheidungen, die im Widerspruch zur Mehrheit der Amerikaner stehen, die Aufhebung von Roe v. Wade, die Aufhebung der Waffenkontrolle, die Aufhebung des Umweltschutzes, die Aufhebung des Umweltschutzes. Ein Produkt der Minderheitsherrschaft hat dann die Minderheitsherrschaft in den USA vertieft. Und im Grunde genommen haben die Republikaner die Gerichte, insbesondere den Obersten Gerichtshof, benutzt, um all diese unpopulären Dinge zu tun, weil sie wissen, dass sie sonst nicht gewinnen können.
AMY GOODMAN: Sprechen Sie über die Geschichte, zum Beispiel über den Verfassungskonvent, warum Staaten, die zunehmend entvölkert sind, von zwei Senatoren vertreten werden, so wie Staaten, die Millionen mehr Einwohner haben, immer noch dieselben zwei Senatoren haben.
ARI BERMAN: Was ich in dem Buch tun wollte, war, die Krise der Demokratie, mit der wir heute konfrontiert sind, bis in die Gründungszeit zurückzuverfolgen und im Grunde zu sagen, dass die Gründerväter demokratische Institutionen geschaffen haben, die eigentlich gar nicht so demokratisch waren. Und das legte den Grundstein für die gegenwärtige Krise, die wir heute haben, denn wenn man jedem Senator die gleiche Anzahl von Senatoren gibt – also bekommt jeder Bundesstaat zwei Senatoren, unabhängig von der Vertretung – bedeutet das, dass man eine Situation hat, in der weißere, kleinere, ländlichere Staaten viel stärker vertreten sind als vielfältigere, städtischere. progressiveren Staaten. Und das ist im Laufe der Zeit dramatisch schlimmer geworden, Amy. Im Jahr 1790, nach der Ratifizierung der Verfassung, hatte der größte Bundesstaat des Landes, Virginia, 12-mal so viele Einwohner wie der kleinste Bundesstaat des Landes, Delaware. Heute hat Kalifornien, der größte Bundesstaat, 67-mal so viele Einwohner wie der kleinste Bundesstaat Wyoming. Das bedeutet im Grunde, dass der Senat die Herrschaft der Minderheit sicherstellt, indem er im Wesentlichen einer Minderheit konservativer Amerikaner erlaubt, eine Mehrheit des Senats zu wählen, wenn die Republikaner die Kontrolle haben.
AMY GOODMAN: Sie zitieren John Adams in Minority Rule, der sagt: "Wenn eine Mehrheit alle Zweige der Regierung kontrollieren würde, würden zuerst die Schulden abgeschafft, die Steuern würden den Reichen aufgebürdet und den anderen überhaupt nicht, und schließlich würde eine völlig gleiche Sicht auf alles gefordert und abgestimmt werden."
ARI BERMAN: Es zeigt nur, dass es den Gründern nicht in erster Linie um Gleichheit oder gar Demokratie ging. Es ging ihnen darum, die Macht von Menschen wie ihnen selbst zu schützen, die wohlhabende weiße Landbesitzer waren. Und sie schufen alle –
AMY GOODMAN: Männliche Landbesitzer.
ARI BERMAN: Genau, wohlhabende weiße männliche Landbesitzer. Und so wurde eine Mehrheit der Amerikaner vom wichtigsten demokratischen Dokument des Landes ausgeschlossen. Frauen, Afroamerikaner, amerikanische Ureinwohner und sogar arme Weiße wurden von diesen demokratischen Institutionen ausgeschlossen. Und so ist es ein fundamentaler Widerspruch, dass das wichtigste demokratische Dokument des Landes, die Verfassung, eigentlich in vielerlei Hinsicht dazu gedacht war, das Land weniger demokratisch zu machen.
AMY GOODMAN: Sprechen Sie über, oh, Länder wie Delaware und den Verfassungskonvent und was sie bedrohten, winzige Länder, im Gegensatz zu Virginia, einem viel größeren Staat.
ARI BERMAN: Ja, Staaten, größere Staaten, ja, genau. Das war faszinierend für mich, als ich zurückging und die Geschichte recherchierte, denn wir haben all diese Dinge, die man Kompromisse nennt, nicht wahr? Die Idee, dass jeder Bundesstaat die gleiche Anzahl von Senatoren haben sollte, wird als "Großer Kompromiss" bezeichnet. Aber eigentlich ist es das große Zugeständnis, denn viele der Architekten der Verfassung, Leute wie James Madison, hassten die Idee, dass jeder Staat die gleiche Anzahl von Senatoren haben würde. Sie wollten, dass der Senat auf dem Verhältniswahlrecht basiert. Sie wollten, dass es ein elitäres Gremium wird, aber sie wollten, dass es die größtmögliche Anzahl von Amerikanern repräsentiert. Und im Grunde sagten die kleineren Staaten: "Wenn ihr uns nicht das gleiche Maß an Repräsentation gebt, werden wir die Union verlassen und einen ausländischen Verbündeten finden. Vielleicht schließen wir uns wieder England oder Frankreich an." Also hielten sie den Delegierten eine Pistole an den Kopf und sagten: "Gebt uns diese Macht, oder wir werden die Verfassung nicht ratifizieren." Dasselbe geschah mit den Sklavenstaaten, Amy, durch die Drei-Fünftel-Klausel, so dass die Südstaaten viel mehr Macht im Repräsentantenhaus und im Wahlmännergremium hatten.
Was wir also durch die Verfassung sehen, ist, dass diese kleineren Minderheitengruppen – keine Minderheitengruppen, wie wir sie in Bezug auf farbige Wähler betrachten, sondern kleine Staaten, Sklavenstaaten – sie hatten im Grunde einen großen Vorteil in der Verfassung. Und diese undemokratischen Züge, auch wenn wir uns seitdem demokratisiert haben, sind in einer Weise ausgeprägt, dass sie heute die repräsentative Regierung bedrohen.
AMY GOODMAN: Lassen Sie mich zu Paul Weyrich kommen, der als "Gründervater der konservativen Bewegung" bezeichnet wird, als er 1980, also vor 40 Jahren, auf einer Versammlung für religiöse Rechte in Dallas sprach.
PAUL WEYRICH: Nun, viele unserer Christen haben das, was ich das Goo-Goo-Syndrom nenne – gute Regierung. Sie wollen, dass alle wählen gehen. Ich möchte nicht, dass alle wählen gehen. Wahlen werden nicht von einer Mehrheit der Menschen gewonnen. Sie waren es nie von Anfang an in unserem Land, und sie sind es auch jetzt nicht. In der Tat steigt unser Einfluss bei den Wahlen, ganz offen gesagt, in dem Maße, in dem die Wählerschaft sinkt.
AMY GOODMAN: Die Bedeutung dessen, was Paul Weyrich sagt?
ARI BERMAN: Ich meine, ein unglaubliches Zitat, das nur den leisen Teil laut ausdrückt und wirklich die Strategie der konservativen Bewegung darlegt, nämlich, wenn weniger Menschen an der Demokratie teilnehmen, kommt es der schrumpfenden konservativen weißen Minderheit zugute. Und was ich in dem Buch argumentiere, ist, dass es diese historischen antidemokratischen Institutionen gibt, aber dann gibt es all diese neuen antidemokratischen Taktiken, die darüber gelegt werden, also Dinge wie Wählerunterdrückung, Wahlunterwanderung, Gerrymandering, die Zensur der Geschichte – all das wird benutzt, um die Macht der Weißen aufrechtzuerhalten, während sich das Land demographisch verändert. Und das ist es, was diese antidemokratischen Taktiken so gefährlich macht.
AMY GOODMAN: Sprechen wir über das Electoral College.
ARI BERMAN: Nun, genau so eine grundlegend undemokratische Institution. Ich habe kürzlich versucht, meiner 9-jährigen Tochter das Electoral College zu erklären, und sie hat mich angeschaut, als wäre ich verrückt. Die Vorstellung, dass jemand mehr Stimmen bekommen könnte, aber die Wahl verliert, ist einfach verrückt für sie, oder? Oder irgendjemandem, wenn du es erklärst. Und das Electoral College ist auch eine zutiefst undemokratische Institution. Die Gründerväter trauten der Öffentlichkeit nicht zu, den Präsidenten direkt zu wählen, also schufen sie diesen unglaublich undemokratischen Mechanismus, der der weißen Elite die Macht geben würde, den Präsidenten zu wählen.
Und es war von Anfang an grundlegend fehlerhaft, denn das Electoral College war eine Grundlage dafür, wie wir unsere Repräsentanten wählen, was bedeutete, dass kleine Staaten aufgrund des US-Senats mehr Macht hatten und Sklavenstaaten aufgrund der Drei-Fünftel-Klausel mehr Macht. Das kombinierte Gewicht der Sklavenstaaten und der kleinen Staaten bedeutete also, dass zu Beginn unseres Landes, Amy, 10 von 12 US-Präsidenten Sklavenhalter waren. Achtzehn der ersten 31 Richter am Obersten Gerichtshof waren Sklavenhalter. Und die Mehrheit der Sprecher des Repräsentantenhauses vor dem Bürgerkrieg waren Sklavenhalter. Es ist also erstaunlich. Im Grunde ist Rassismus in der Verfassung verankert. Ich möchte, dass die Menschen verstehen, dass Rassismus in unsere Institutionen eingebaut ist, weil wir die Verfassung verehren, als wäre sie ein gottähnliches Dokument, und wir müssen eine realistischere Diskussion über die Gründung unseres Landes führen. Es ist bis heute ein Problem. Und unsere Institutionen sind so antiquiert, so undemokratisch, dass wir grundlegende Reformen brauchen, um sie zu verändern, um sie zu demokratisieren.
AMY GOODMAN: Wo passen drei Fünftel in all das hinein?
ARI BERMAN: Nun, was drei Fünftel bedeuteten, war, dass Afroamerikaner als drei Fünftel einer Person definiert wurden. Das bedeutete, dass die Südstaaten, obwohl sie im Süden versklavt und entrechtet waren, aufgrund ihrer versklavten Bevölkerung mehr Repräsentation erhielten, was unglaublich ist. Und das war eine andere Sache. Als sie versuchten, das loszuwerden, sagten die Sklavenstaaten im Grunde: "Wir werden die Verfassung nicht ratifizieren, wenn ihr uns nicht diese Macht gebt." Das bedeutete, dass die Südstaaten aufgrund der Drei-Fünftel-Klausel ein Drittel mehr im Repräsentantenhaus vertreten waren, als sie es sonst gehabt hätten. Das verzerrte dann die Präsidentschaft, denn es bedeutete, dass das Repräsentantenhaus zusammen mit dem Senat die Macht hatte, die Anzahl der Wahlmännerstimmen zu bestimmen. Wie ich bereits sagte, bedeutet das, dass die Sklavenstaaten bis zum Bürgerkrieg sowohl im Repräsentantenhaus als auch im Wahlmännergremium unverhältnismäßig viel Macht hatten.
AMY GOODMAN: Es lässt mich an die Gefangenen in vielen Bundesstaaten dieses Landes denken. In New York zum Beispiel zählen so viele People of Color aus Downstate Upstate und Upstate als Bevölkerung, wodurch die Bevölkerung erhöht wird, so dass sie mehr Repräsentation haben. Aber sie können nicht wählen.
ARI BERMAN: Ja, genau. Und Gefängnis-Gerrymandering und dergleichen sind nur ein Beispiel für die antidemokratischen Züge, die es auch heute noch gibt. Ich möchte, dass die Menschen verstehen, dass wir diese undemokratischen Institutionen reformieren müssen. Wir können nicht nur für die Rechte und Freiheiten kämpfen, die wir heute haben. Wir brauchen umfassendere Reformen, um dieses Land auf eine Art und Weise zu demokratisieren, wie wir es noch nie getan haben.
AMY GOODMAN: Und das ist der letzte Teil Ihres Titels, And the Fight to Resist It. Können Sie etwas über den National Popular Vote Interstate Compact erzählen? Ich meine, Maine ist gerade erst beigetreten. Woran sind wir? Jetzt sind es 207, die 207 Stimmen repräsentieren, und es werden 270, und das Ganze ändert sich.
ARI BERMAN: Genau.
AMY GOODMAN: Erklären Sie, was das ist.
ARI BERMAN: Die Idee dahinter ist, dass, wenn Staaten, die zusammen 270 Stimmen im Electoral College haben, was man braucht, um die Präsidentschaft zu gewinnen, sich verpflichten würden, ihre Wahlmänner für die Volksabstimmung zu ernennen, dann würde das Electoral College abgeschafft. Nun, ich bin mir sicher, dass der konservative Oberste Gerichtshof sich dazu äußern möchte, aber es ist ein Mechanismus, um die Änderung der Verfassung zu beenden, weil die Verfassung so schwer zu ändern ist.
Und worüber ich in dem Buch spreche, ist, wie Sie sagen, der Kampf und dieses lange Hin und Her zwischen demokratischen und antidemokratischen Kräften in der amerikanischen Geschichte. Und wir befinden uns heute an einem weiteren großen Wendepunkt, an dem es Kräfte gibt, die versuchen, die amerikanische Demokratie einzuschränken, und es gibt Kräfte, die versuchen, die amerikanische Demokratie auszuweiten. Und das ist wirklich die Entscheidung, vor der das Land jetzt steht: Welchen Weg gehen wir?
AMY GOODMAN: Wie passen Trump und das Projekt 2025 dazu?
ARI BERMAN: Nun, das Projekt 2025 ist im Grunde das Projekt für Trumps zweite Amtszeit. Und was sie tut, ist, dass sie versucht, Trumps Autoritarismus zu verankern und ihn zu einem Teil des gesamten Gefüges der Bundesregierung zu machen. Und deshalb möchte ich, dass die Menschen verstehen, dass Trump einen Plan für 2024 hat, der viel radikaler und viel gefährlicher ist als das, was er 2016 eingegangen ist, weil die gesamte konservative Bewegung jetzt Donald Trumps Autoritarismus unterstützt hat. Wir sollten uns also anhören, was er zu sagen hat. Er hat einen Plan, um die Herrschaft der Minderheit unumkehrbar zu machen. Die Menschen nehmen Demokratie als selbstverständlich hin. Und ich möchte, dass sie verstehen: Wenn Donald Trump wieder ins Amt kommt und seine autoritäre Agenda umsetzt, könnte es sehr schwierig, wenn nicht unmöglich sein, das rückgängig zu machen.
AMY GOODMAN: Trump hat unbegründete Behauptungen aufgestellt, dass die Demokraten Einwanderern ohne Papiere helfen, sich illegal für die Präsidentschaftswahlen zu registrieren. Das ist Trump, der Anfang des Jahres spricht.
DONALD TRUMP: Ich glaube jetzt, dass das der Grund ist, warum sie diese Leute hereinlassen, Leute, die unsere Sprache nicht sprechen. Sie melden sie an, um wählen zu gehen. Und ich glaube, das ist der Grund, warum Millionen von Menschen in unser Land strömen. Und es könnte sehr wohl die nächsten Wahlen beeinflussen, und ich glaube, das ist der Grund, warum sie es tun.
AMY GOODMAN: Ihre Antwort, Ari Berman?
ARI BERMAN: Nun, es ist eine totale Lüge. Ich meine, es ist eine weitere totale Lüge des Präsidenten. Zunächst einmal überqueren Migranten die Grenze nicht illegal, um für die Demokraten zu stimmen. Zweitens ist es für sie illegal, dies zu tun. Und es gibt eingebaute Checks and Balances in unserem Wahlsystem, um zu verhindern, dass Menschen illegal wählen.
Aber was er versucht, ist, dass er versucht, diese Panikmache zu nutzen, um die Macht der Weißen zu erhalten, und er dämonisiert die Einwanderung, um das Land weißer zu machen. Und er versucht auch, das Wählen zu erschweren, indem er Einwanderer dämonisiert, um die Republikaner zu begünstigen. Und ich behaupte, dass ein Großteil des republikanischen Vorstoßes für eine Minderheitsregierung heute mit der Angst vor einer Zukunft von Mehrheit und Minderheit zu tun hat, in der die Weißen bis 2045 nicht mehr die Mehrheit des Landes ausmachen werden. Und ich denke, das motiviert Trump und die konservative Bewegung, im Grunde eine Festung zu bauen, um das zu stoppen, was sie als die kommende Belagerung ansehen.
AMY GOODMAN: Was hat Sie in den Jahren der Recherche für dieses Buch "Minority Rule" am meisten schockiert?
ARI BERMAN: Allein das Ausmaß, in dem die Krise der Demokratie so viel größer ist als Donald Trump. Ich denke, viele Leute denken, dass Trump eine beispiellose Bedrohung ist, und in vielerlei Hinsicht ist er das auch. Er ist ein Brandbeschleuniger eines undemokratischen politischen Systems, aber er ist auch ein Produkt eines undemokratischen politischen Systems. Und deshalb spreche ich über die undemokratischen Aspekte der Verfassung. Das ist der Grund, warum ich über die gewaltsame Gegenreaktion auf die multiethnische Demokratie während des Wiederaufbaus spreche, denn es gibt Präzedenzfälle für Donald Trump. Er kam nicht einfach aus dem Nichts. Er ist ein autoritärer Führer, der von einem zutiefst undemokratischen politischen System profitiert. Und deshalb müssen wir das politische System selbst ändern, wenn wir in Zukunft weitere Trumps verhindern wollen.
AMY GOODMAN: Was sind die vielversprechendsten Widerstandsbewegungen dagegen, die Sie sehen?
ARI BERMAN: Ich denke, die vielversprechendsten Widerstandsbewegungen sind derzeit auf der Ebene der Bundesstaaten in Orten wie Michigan, wo die Menschen die direkte Demokratie nutzen, um ihre Rechte zu erweitern und ein manipuliertes politisches System zu bekämpfen, wo sie Dinge tun wie die Beendigung des parteipolitischen Gerrymandering, die Ausweitung des Wahlrechts und die Verankerung des Zugangs zu Abtreibungen. Es ist sehr leicht, bestürzt zu sein über das, was auf Bundesebene passiert, und das Gefühl zu haben, dass es unmöglich ist, es zu ändern. Aber schauen Sie sich Michigan an, Sie schauen sich Wisconsin an. Viele wirklich interessante Dinge passieren auf der Ebene der Bundesstaaten, wo der Vorstoß für eine Minderheitsherrschaft zu einem ebenso heftigen Vorstoß für eine Mehrheitsherrschaft geführt hat. Und die Kräfte, die versuchen, die amerikanische Demokratie zu manipulieren, haben zu einer breiteren Pro-Demokratie-Bewegung geführt, um sie zu schützen.
AMY GOODMAN: Ari Berman, ich möchte Ihnen so sehr dafür danken, dass Sie bei uns sind. Ich weiß, dass Sie am Montagabend in der Brooklyn Public Library mit Chris Hayes sprechen und mit Ihrem Buch durch das Land reisen werden. Der Journalist und Autor Ari Berman, sein neues Buch "Minority Rule: The Right-Wing Attack on the Will of the People – and the Fight to Resist It", Wahlrechtskorrespondent des Magazins Mother Jones. Ich bin Amy Goodman. Vielen Dank, dass Sie bei uns sind.
"Der Supreme Court ist ein Produkt der Minderheitsherrschaft": Autor Ari Berman über Amerikas undemokratisches System | Demokratie jetzt! (democracynow.org)