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Wie Israel Hamas ins Leben rief, um palästinensische Hoffnungen auf einen eigenen Staat zu schwächen

UN-Generalsekretär António Guterres drängt Israel, humanitäre Hilfe in den Gazastreifen zu lassen, wo die Zahl der Todesopfer durch Israels zweiwöchiges Bombardement 4.100 überschritten hat. Israel sagt, dass eine Bodeninvasion unmittelbar bevorstehen könnte. "Dies ist kein Versuch, die Hamas zu unterdrücken oder zu zerstören", sagt Tareq Baconi, palästinensischer Analyst und Autor des Buches Hamas Contained: The Rise and Pacification of Palestinian Resistance. "Dies ist ein Versuch, eine ethnische Säuberungskampagne im Gazastreifen und darüber hinaus durchzuführen, während wir sehen, dass die Gewalt im Westjordanland zunimmt." Baconi legt Israels Geschichte dar, die Hamas zu unterstützen, während es sie als Terroristen bezeichnete, um die Kontrolle über Gaza aufrechtzuerhalten. Nach dem Angriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober, bei dem 1.400 Menschen getötet wurden, sagt Baconi, "ist dieses Gleichgewicht nun zerbrochen".

Abschrift Dies ist ein Eil-Transkript. Die Kopie ist möglicherweise nicht in ihrer endgültigen Form. AMY GOODMAN: Das ist Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report. Ich bin Amy Goodman. Die Zahl der Todesopfer in Gaza durch Israels 14-tägiges Bombardement hat 4.100 überschritten, da Israel weiterhin die Einfuhr von Lebensmitteln, Wasser und Treibstoff in das belagerte Gebiet blockiert. Mehr als 13.000 Palästinenser wurden in den vergangenen zwei Wochen verletzt. UN-Generalsekretär António Guterres reiste heute auf die ägyptische Seite des Grenzübergangs Rafah nach Gaza, um die Einreise humanitärer Hilfskonvois zu fordern. GENERALSEKRETÄR ANTÓNIO GUTERRES: Diese Lkw sind nicht einfach nur Lkw. Sie sind ein Rettungsanker. Sie sind für so viele Menschen in Gaza der Unterschied zwischen Leben und Tod. AMY GOODMAN: Guterres sagte, die Vereinten Nationen arbeiteten aktiv mit Israel und Ägypten zusammen, um die Hilfslastwagen nach Gaza zu bringen. Die BBC berichtet, dass die Hamas angeboten hat, einige der Geiseln, die sie während ihres Angriffs am 7. Oktober gefangen genommen hat, im Austausch für einen Waffenstillstand freizulassen, aber Israel hat den Deal abgelehnt. Zuvor hatte das israelische Militär erklärt, es gehe davon aus, dass die Mehrheit der 200 festgenommenen Geiseln noch am Leben sei. Israels Verteidigungsminister deutete am Donnerstag an, dass eine Bodeninvasion in Gaza unmittelbar bevorstehe, und sagte den Truppen, dass sie Gaza bald sehen werden, Zitat, "von innen". Israel verschärft sein hartes Vorgehen gegen das besetzte Westjordanland. Israelische Streitkräfte töteten 13 Palästinenser bei einer Razzia im Flüchtlingslager Nur Shams in der Nähe der Stadt Tulkarm. In den letzten Tagen hat Israel auch 750 Palästinenser festgenommen, darunter Abgeordnete und Journalisten. Am Donnerstagabend hielt Präsident Biden eine Rede zur besten Sendezeit aus dem Oval Office, in der er den Kongress aufforderte, 14 Milliarden Dollar für Israel, weitere 60 Milliarden Dollar für die Ukraine und einige für Taiwan zu genehmigen. Die HuffPost berichtet, dass sich im Außenministerium eine, Zitat, "Meuterei" wegen Bidens Israel-Politik zusammenbraut. Zu uns nach New York gesellt sich Tareq Baconi, palästinensischer Analyst und Autor, Vorstandsvorsitzender von Al-Shabaka: The Palestinian Policy Network und ehemaliger leitender Analyst der International Crisis Group on Israel/Palestine. Sein jüngster Artikel für die New York Review trägt die Überschrift "Gaza ohne Vorwände: Jahrelang hielten Israel und die Hamas ein instabiles Gleichgewicht aufrecht, das den Gazastreifen in Schach hielt. Aber es war immer wahrscheinlich, dass es nur vorübergehend war." Tareq ist Autor des Buches Hamas Contained: The Rise and Pacification of Palestinian Resistance. Tareq, willkommen zurück bei Democracy Now! Bevor wir zur Geschichte der Hamas kommen – TAREQ BACONI: Guten Morgen, Amy. Amy Goodman: Ich wollte Sie über die aktuelle Situation befragen, das Letzte, was wir hören, sieht so aus, als ob eine Bodeninvasion unmittelbar bevorsteht. Die Grenze zu Rafah ist immer noch geschlossen, obwohl es eine Vereinbarung gab, 20 Lastwagen mit Hilfsgütern aus Ägypten nach Gaza zu lassen, obwohl die medizinischen Gruppen innerhalb des Landes sagen, dass selbst hundert Lastwagen pro Tag die Krise und den Bedarf im Inneren nicht bewältigen würden. TAREQ BACONI: Nun, Amy, da die Situation im Gazastreifen ziemlich schlimm ist, ist das, was wir heute sehen, in Wirklichkeit eine Fortsetzung der Bemühungen Israels, den Gazastreifen unter eine vollständige Blockade zu stellen. Und das schon seit rund 16 Jahren. Und dann, nach der Offensive der Hamas am 7. Oktober, stellte Israel den Gazastreifen unter eine sogenannte totale Belagerung. Das bedeutet, dass die Einfuhr von Wasser, Treibstoff, Elektrizität und Medikamenten in den Gazastreifen verhindert wurde. Nun, das ist eine Form der kollektiven Bestrafung. Wir müssen verstehen, dass im Gazastreifen etwa 2,3 Millionen Palästinenser leben. Etwa zwei Drittel von ihnen sind Flüchtlinge aus Heimen im heutigen Israel. Und etwa die Hälfte davon sind Minderjährige und Kinder. Dies ist eine Form der kollektiven Bestrafung und beruht im Wesentlichen auf einer totalen Entmenschlichung der Palästinenser in Gaza. Was wir im Moment sehen, ist, dass die humanitäre Hilfe politisiert wird, dass die humanitäre Hilfe für die Zivilbevölkerung in Gaza an politische Ziele geknüpft wird. Und jede Form von Deeskalation wird von den USA blockiert. Die Tatsache, dass die USA gestern ihr Veto gegen die Resolution des UN-Sicherheitsrats eingelegt haben, ist ein Hinweis auf ihre Bereitschaft, Israel zu erlauben, sowohl die Bombardierung des Gazastreifens als auch die Strangulierung der Zivilbevölkerung des Gazastreifens durch die Blockade der Einreise humanitärer Hilfe fortzusetzen. AMY GOODMAN: Und erklären Sie, was das für eine Resolution war, die die USA abgelehnt haben. TAREQ BACONI: Nun, es war eine Resolution, die von Brasilien eingebracht wurde, und sie forderte eine sofortige Deeskalation und einen Waffenstillstand. Es handelte sich um einen humanitären Waffenstillstand, was bedeutete, dass die Bombardements der israelischen Behörden eingestellt werden mussten, damit humanitäre Hilfe in den Gazastreifen gelangen und die Beschränkungen gelockert werden konnten. Wir sehen jedoch, dass dies weiterhin der Fall ist – zunächst einmal haben die USA die Resolution blockiert. Und dann, als es Vereinbarungen gab, wie Sie sagten, 20 LKW-Ladungen in den Gazastreifen zu bringen, was weit weniger ist als das Minimum, das erforderlich wäre, um die Zivilbevölkerung von Gaza zu ernähren, gibt es immer noch Hindernisse für die Einreise dieser Lastwagen. Wir müssen auch verstehen, dass Gaza – die Bevölkerung von Gaza wurde von den israelischen Behörden gezwungen, den größten Teil des nördlichen Teils des Gazastreifens zu evakuieren. Dies hat zu einer Zwangsumsiedlung von etwa 1,1 Millionen Palästinensern geführt. Heute ist der Gazastreifen einer der am dichtesten besiedelten Landstreifen der Welt. Jede Form der Evakuierung ist wirklich unmöglich. Für die Palästinenser gibt es keinen Ort, an den sie gehen könnten. Das bedeutet, dass jede Art von Bombardement, das die israelischen Behörden im Gazastreifen durchführen, Tausende von Palästinensern tötet. Und anders als bei früheren militärischen Angriffen ist Israel hier eigentlich ziemlich explizit, wenn es darum geht, zivile Infrastruktur, Krankenwagen, Gesundheitszentren und Kliniken ins Visier zu nehmen. Und die Bombardierung erfolgt wahllos, wie Palästinenser in Gaza berichten, mit Absicht. AMY GOODMAN: Das ist der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu, der am Dienstag über die Hamas spricht. PREMIERMINISTER BENJAMIN NETANJAHU: Dies ist Teil einer Achse des Bösen aus dem Iran, der Hisbollah und der Hamas. Ihr Ziel, offenes Ziel, ist es, den Staat Israel auszulöschen. Das offene Ziel der Hamas ist es, so viele Juden wie möglich zu töten. Und der einzige Unterschied ist, dass sie jeden einzelnen von uns getötet hätten, jeden einzelnen von uns ermordet hätten, wenn sie gekonnt hätten; Sie haben einfach nicht die Kapazitäten. Aber sie ermordeten außergewöhnliche 1.300 Zivilisten, was nach amerikanischen Maßstäben wie viele, viele, viele 9/11 ist. AMY GOODMAN: Das ist der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu. Tareq Baconi, Sie haben das Buch "Hamas Contained" geschrieben. Können Sie antworten? TAREQ BACONI: Nun, ich meine, diese Sprache, die die Israelis und die amerikanischen Beamten benutzt haben, um die Hamas zu dämonisieren, basiert ausschließlich auf dem Bemühen, den palästinensischen Kampf zu entpolitisieren und jede Form von bewaffnetem Widerstand gegen das gewalttätige Apartheid-Regime als eine Form des Terrorismus darzustellen. Die Folge davon ist in Wirklichkeit der Versuch, Israel einen Freibrief zu geben, sich weiterhin mit der Palästina-Frage zu befassen, mit dem Streben des palästinensischen Volkes, seine unveräußerlichen Rechte durch Gewalt und durch eine Sicherheitsdoktrin zu erlangen. Dass Präsident Biden den Anschlag vom 7. Oktober mit dem 9. September in Verbindung bringt, ist in Wirklichkeit ein Freibrief für Israel, im Gazastreifen zu tun, was es will. Und es ist eine Bestätigung, dass all die Lektionen, die wir nach Israels – nach Amerikas eigenem 11/9 – gelernt haben, wirklich verloren gegangen sind. Nun, diese Sprache ist nicht neu. Aufeinanderfolgende israelische Regierungen haben den palästinensischen Widerstand im Allgemeinen und die Hamas im Besonderen mit 9/11 und dem Terrorismus in Verbindung gebracht und diese Verbindung genutzt, um ihre Besatzung zu verstärken und wieder zu festigen. Was wir hier verstehen müssen, ist, dass es sich nicht um einen Versuch handelt, die Hamas zu unterdrücken oder zu zerstören. Dies ist ein Versuch, eine ethnische Säuberungskampagne im Gazastreifen und außerhalb des Gazastreifens durchzuführen, während wir sehen, wie die Gewalt im Westjordanland zunimmt. Der Versuch, den Anschlag der Hamas mit dem 9. September in Verbindung zu bringen, dient in Wirklichkeit dazu, völkermörderische Tendenzen zu verfolgen, die das israelische politische Establishment lange vor dem 11. Oktober artikuliert hat. AMY GOODMAN: Das israelische Militär – auch Biden ist sehr eng mit dieser Analyse verbunden – spricht also über den Angriff der Hamas am 7. Oktober, bei dem über 1.300 Israelis getötet wurden. Über 200 von ihnen werden von der Hamas festgehalten, und es sieht so aus, als ob die meisten von ihnen nach Angaben der israelischen Regierung noch am Leben sind. Die israelische Regierung sagt, die Hamas benutze Zivilisten als menschliche Schutzschilde. Und in diesem Kommentar des israelischen Militärs, das sagt, es habe grünes Licht gegeben, in Gaza einzumarschieren, wann immer es bereit ist, sagte der Wirtschaftsminister Nir Barkat in einem Interview mit ABC News, dass die Sorge um Geiseln und zivile Opfer gegenüber der Zerstörung der Hamas zweitrangig sein wird. Waren Sie von dem Anschlag vom 7. Oktober überrascht? Und reden Sie über das, was Israel gerade sagt, und natürlich darüber, was in Gaza passiert. TAREQ BACONI: Nun, der Anschlag vom 7. Oktober war sicherlich überraschend für jemanden wie mich, der die Hamas seit langem studiert, aber ich kann mir vorstellen, dass er auch für viele Palästinenser im Gazastreifen und wahrscheinlich auch für die Führung der Hamas überraschend war. Es war überraschend, offensichtlich nicht wegen des Timings, und nicht wegen der Offensive, sondern wegen der Art und Weise, wie sie stattfand. Aber es war überraschend, vor allem wegen des Ausmaßes und der Fähigkeit der Hamas, wirklich in das von Israel kontrollierte Gebiet rund um den Gazastreifen einzudringen und die Zeit zu verbringen, die Kämpfer, Hamas und andere, in israelischen Städten verbringen konnten. Man muss verstehen, dass es für viele Palästinenser und im weiteren Sinne den Mythos einer israelischen Unbesiegbarkeit gibt, dass Israel undurchdringlich ist, zumindest vom Gazastreifen aus, und dass seine Armee beispiellos ist. Und diese Erwartung war wahrscheinlich in den Köpfen der Hamas-Führung, als sie diesen Angriff plante und inszenierte. Und statt irgendeiner Form von effektiver Verteidigung auf israelischer Seite war das, was wir waren, eine völlige Zerschlagung dieser Illusion. Wir haben die Realität gesehen, dass Israels Armee tatsächlich nicht unbesiegbar ist und dass die Blockade, die um den Gazastreifen errichtet wurde, vollkommen durchdringbar ist und dass die Hamas in der Lage war, Israels Mythos der Unbesiegbarkeit sehr, sehr schnell zu stürzen. Nun, das Ausmaß des Angriffs und die Anzahl der Geiseln, die die Hamas gefangen nehmen und in den Gazastreifen zurückbringen konnte, übertrafen wahrscheinlich ihre Erwartungen, was auch bedeutete, dass die Vergeltung, die wir jetzt sehen, wahrscheinlich auch viel schlimmer ist, als die Hamas erwartet hätte. Das soll nicht heißen, dass die Hamas nicht mit irgendeiner Form von Vergeltung gerechnet hat, denn das war immer, zumindest in den letzten 16 Jahren, das Gleichgewicht zwischen Hamas und Israel, dass die Hamas versuchen würde, Israel unter Druck zu setzen, durch Raketen oder auf andere Weise, die Beschränkungen der Blockade aufzuheben oder zu lockern, denn die Blockade selbst ist eine Form der Gewalt, die 2 Millionen Palästinenser in Gaza stranguliert. und Israel würde mit unverhältnismäßiger militärischer Gewalt antworten, einer militärischen Gewalt, die zum Tod von Tausenden von Palästinensern im Gazastreifen führen würde. Nun, die israelische Seite hat immer erwartet, dass diese Situation haltbar ist, dass sie aufrechterhalten werden kann, und sie hat das angenommen, was sie die Militärdoktrin des "Rasenmähens" nannte, dass sie dies alle paar Jahre tun würde, und dass dieses Gleichgewicht dann auf unbestimmte Zeit aufrechterhalten werden würde. Was wir am 7. Oktober sahen, war, wie die Hamas dieses Gleichgewicht umkippte und sagte: "Eigentlich könnt ihr keine Ruhe oder Sicherheit für eure Bürger haben, solange euer Stiefel an unserem Hals bleibt. Die Palästinenser werden ihre Inhaftierung nicht stillschweigend hinnehmen." Dieses Gleichgewicht ist nun zerrüttet. AMY GOODMAN: Ich wollte Sie fragen, ob Sie über Israels Beteiligung an der Machtergreifung der Hamas sprechen könnten. Im Jahr 2009 sagte Avner Cohen, ein ehemaliger israelischer Beamter für religiöse Angelegenheiten, der über 20 Jahre lang in Gaza gearbeitet hatte, dem Wall Street Journal, Zitat: "Zu meinem großen Bedauern ist die Hamas eine Schöpfung Israels." Ein anderer ehemaliger israelischer Beamter, Brigadegeneral Yitzhak Segev, sagte, er habe ein Budget erhalten, um islamistische Bewegungen in Gaza zu finanzieren, um Jassir Arafat und seiner Fatah-Bewegung entgegenzuwirken. Ein anderer ehemaliger israelischer Militärbeamter, David Hacham, sagte, Zitat: "Wenn ich auf die Kette der Ereignisse zurückblicke, denke ich, dass wir einen Fehler gemacht haben. Aber damals dachte niemand an die möglichen Ergebnisse." Ihre Antwort, Tareq Baconi? TAREQ BACONI: Nun, der Ursprung davon ist, dass die Hamas als Ableger der Muslimbruderschaft im Gazastreifen entstanden ist. Und die Ortsgruppe der Muslimbruderschaft war keine politische Partei. Es war eine gesellschaftliche Partei. Und ihre Operationen im Gazastreifen und in den gesamten palästinensischen Gebieten wurden tatsächlich von den israelischen Besatzungstruppen zu dieser Zeit lizenziert, so dass es eine Lizenz für die Sektion der Muslimbruderschaft gab, offen im Gazastreifen zu operieren. Als die Hamas 1987 gegründet wurde und zu einer politischen und militärischen Partei wurde, die sich im aktiven Widerstand gegen die israelische Besatzung engagierte, änderte sich die Politik innerhalb der israelischen Regierung, und offensichtlich wurde sie weniger offen dafür, der Hamas die Arbeit zu erlauben. Das hielt die israelischen Behörden jedoch nicht davon ab, Taktiken des Teilens und Herrschens zwischen der islamistischen Nationalbewegung, also der Hamas, und dem säkularen Nationalismus um die Fatah zu fördern und zu fördern. Und das war schon immer eine Taktik, die die Kolonialmächte weltweit angewandt haben, und offensichtlich ist der israelische Kolonialismus nicht anders. Sie hat also direkt und implizit versucht, eine Politik des Teilens und Herrschens zu betreiben. Das Blatt wendete sich und spitzte sich 2007 zu, als die Hamas, nachdem sie 2006 demokratische Wahlen gewonnen hatte, an die Macht kam und die israelischen Behörden zusammen mit den USA versuchten, einen Regimewechsel einzuleiten, der einen Bürgerkrieg zwischen Hamas und Fatah ermöglichte und es der Hamas ermöglichte, den Gazastreifen zu übernehmen. Seitdem haben sich die israelischen Behörden aktiv für die Idee eingesetzt, dass die Hamas als Regierungsbehörde im Gazastreifen akzeptiert wird. Nun, ein Teil des Kalküls ist auf die 2 Millionen Palästinenser in Gaza zurückzuführen. Das ist ein demografisches Problem. Israel wollte den Gazastreifen vom Rest des historischen Palästina abtrennen, um seinen Anspruch zu untermauern, dass es sich um einen mehrheitlich jüdischen Staat handelt. Durch die Beseitigung von 2 Millionen Palästinensern, von denen zwei Drittel Flüchtlinge sind, die eine Rückkehr fordern, kann Israel behaupten, sowohl ein jüdischer Staat als auch eine Demokratie zu sein und sein Apartheid-Regime umzustrukturieren. Um dies zu erreichen, hat sie sich damit einverstanden erklärt, die Hamas an der Regierung zu halten, und sie behauptete, sie habe eine Blockade um den Gazastreifen errichtet, weil die Hamas an der Macht sei. Und offensichtlich wurde dies in der internationalen Gemeinschaft gekauft, mit dem, worüber wir gerade gesprochen haben, mit der Idee, dass die Hamas eine Terrororganisation ist, eine Achse des Bösen, und dass diese Blockade daher Sinn macht. Was die politischen Entscheidungsträger nicht verstehen, ist, dass Israel den Gazastreifen blockiert und versucht hat, die Bevölkerung im Gazastreifen loszuwerden, lange bevor die Hamas überhaupt als Partei gegründet wurde. Aber mit der Übernahme des Gazastreifens durch die Hamas schuf dies ein perfektes Feigenblatt für Israel, um den Gazastreifen als separaten Landstreifen zu erhalten. Und um das zu tun, musste sie sich fügen und in gewisser Weise sogar die Hamas in die Lage versetzen, ihre Position als Regierungsbehörde dort aufrechtzuerhalten. Und dies verstärkte auch ihre Bemühungen, die Spaltung innerhalb der palästinensischen Führung aufrechtzuerhalten und eine Politik des Teilens und Herrschens zwischen der PA und der Hamas zu betreiben. AMY GOODMAN: Was würdest du gerne sehen, Tareq, jetzt? Es sieht so aus, als stünde Israel kurz vor einer Bodeninvasion in Gaza. Was muss Ihrer Meinung nach passieren? TAREQ BACONI: Nun, das dringendste Bedürfnis ist im Moment eine Deeskalation. Die Staats- und Regierungschefs der Welt, insbesondere die USA und die Biden-Regierung, müssen verstehen, dass dies keine Vergeltung Israels gegen die Hamas ist. Was wir jetzt sehen, ist das Bemühen Israels, eine ethnische Säuberungskampagne durchzuführen und die Nakba fortzusetzen, die 1948 begann und seitdem in Schüben und Anfängen hier und da andauert. Was wir sehen, ist ein massiver Bruch in der täglichen ethnischen Säuberung, die die israelischen Behörden gegen die Palästinenser im Westjordanland und in Ostjerusalem sowie im Gazastreifen durchführen. Und jetzt sehen wir, wie dieser Bruch die ethnische Säuberungskampagne von einer täglichen, kontinuierlichen Basis zu einem deutlich gezielteren Versuch macht, Millionen von Palästinensern loszuwerden. Wir müssen deeskalieren, und wir müssen dafür sorgen, dass humanitäre Hilfe in den Gazastreifen kommt, denn das wirkt sich auf die Zivilbevölkerung in Gaza aus. Dies ist ein erster Schritt. Der nächste Schritt muss die Anerkennung sein, dass Israel ein Apartheid-Regime ist, das ein Herrschaftssystem gegen Millionen von Palästinensern aufrechterhält. Sie ist die einzige souveräne Macht im historischen Palästina, und sie gewährt nur israelisch-jüdischen Bürgern Rechte, nicht aber Palästinensern. Was am 7. Oktober geschah, ist ein Beweis dafür, dass diese Realität nicht weitergehen kann. Und das hat die Annahme über den Haufen geworfen, die sowohl die US-Regierung als auch die Regionalmächte immer hatten, nämlich dass Israel weiterhin ungestraft handeln kann, ohne dass es seinen Bürgern etwas kostet. Und ich glaube, wir können nicht mehr zu diesem Paradigma zurückkehren. AMY GOODMAN: Tareq Baconi, ich möchte Ihnen sehr dafür danken, dass Sie bei uns sind, palästinensischer Analyst und Schriftsteller, Vorstandsvorsitzender von Al-Shabaka: The Palestinian Policy Network, Autor des Buches Hamas Contained: The Rise and Pacification of Palestinian Resistance. Wir werden auf Ihren Artikel in der New York Review mit der Überschrift "Gaza ohne Vorwände: Jahrelang hielten Israel und die Hamas ein instabiles Gleichgewicht aufrecht, das den Gazastreifen in Schach hielt. Aber es war immer wahrscheinlich, dass es nur vorübergehend war." Als wir zurückkommen, setzen wir unser Gespräch mit der legendären israelischen Journalistin Amira Hass fort, die seit über drei Jahrzehnten aus den besetzten Gebieten berichtet. In 20 Sekunden ist es wieder da.

 
 
 

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