GÄSTE
Irfan Galaria plastischer und rekonstruktiver Chirurg, der als Freiwilliger in Gaza für die humanitäre Hilfsorganisation MedGlobal arbeitete.
VERKNÜPFUNGEN
Wir sprechen mit einem amerikanischen Arzt, der gerade aus Gaza zurückgekehrt ist, über das "unvorstellbare Ausmaß" der humanitären Krise. Irfan Galaria, ein plastischer und rekonstruktiver Chirurg, schrieb kürzlich einen Kommentar für die L.A. Times, in dem er Israels Angriff auf die Zivilbevölkerung in Gaza als "Vernichtung" bezeichnete. Dr. Galaria, der in Konfliktgebieten auf der ganzen Welt gearbeitet hat, sagt, er und sein Team seien Zeugen einer "humanitären Kollateralkrise unvorstellbaren Ausmaßes" geworden, die den "absichtlichen Versuch" beinhaltete, Zivilisten mit militärischen Angriffen ins Visier zu nehmen und ihnen die Hilfe zu entziehen. "Ich dachte, ich würde vorbereitet sein, aber ich war nicht auf das vorbereitet, was ich sah", sagt er.
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Dies ist ein Eil-Transkript. Die Kopie ist möglicherweise nicht in ihrer endgültigen Form.
AMY GOODMAN: Das ist Democracy Now! Ich bin Amy Goodman, mit Juan González.
Wir beenden die heutige Sendung über Gaza, wo die Zahl der Todesopfer seit dem 7. Oktober bei fast 30.000 liegt. Inmitten des sich verschlimmernden Hungers warnt UNICEF davor, dass das vom Krieg zerrissene Gebiet, Zitat, "kurz davor steht, eine Explosion der vermeidbaren Todesfälle von Kindern zu erleben, die das bereits unerträgliche Niveau der Kindersterblichkeit noch verschlimmern würde". Am Montag beeilten sich Palästinenser, Säcke mit Mehl aus einem UN-Verteilungszentrum in Gaza-Stadt zu holen. Es handelt sich um einen vertriebenen Palästinenser namens Abdullah Sawaf.
ABDULLAH SAWAF: Weil wir essen wollen, sterben wir vor Hunger. Warum sollte sich jemand dem Risiko aussetzen, zu sterben, wenn er hierher kommt? Es ist, um die Kinder zu ernähren. Wir sterben vor Hunger, und es gibt nichts mehr zu essen oder zu trinken in Gaza. Es herrscht Hungersnot.
AMY GOODMAN: Unterdessen eröffneten israelische Streitkräfte Berichten zufolge erneut das Feuer auf Menschenmengen, die auf humanitäre Hilfe warteten.
Wir gehen jetzt nach Washington, D.C., wo Dr. Irfan Galaria zu uns kommt, ein plastischer und rekonstruktiver Chirurg, der gerade von seinem Freiwilligendienst in Gaza mit der humanitären Hilfsorganisation MedGlobal zurückgekehrt ist. Was ich sah, war kein Krieg – es war Vernichtung."
Willkommen bei Democracy Now!, Doktor. Erkläre, was du gesehen hast, warum du es eine "Vernichtung" nennst.
DR. IRFAN GALARIA: Sicherlich. Amy und Juan, vielen Dank, dass ihr mich in die Show eingeladen habt, und herzlichen Glückwunsch zu 28 Jahren.
Schauen Sie, ich verstehe, dass es im Krieg zivile Kollateralopfer geben wird. Es wird vertriebene Bürger geben. Aber was ich sah, als ich in Gaza war, und was mein Team sah, war ganz anders. Was wir sahen, war eine humanitäre Kollateralkrise unvorstellbaren Ausmaßes, über 1 Million Zivilisten kämpften ums Überleben, kämpften darum, eine Unterkunft zu finden, kämpften darum, Nahrung zu finden, kämpften darum, Trinkwasser zu finden.
Und was wir auch sahen, schien ein absichtlicher Versuch zu sein, diese Zivilisten zu strangulieren. Als wir nach Rafah fuhren, sahen wir kilometerlange Lastwagen, die die Straße auf der ägyptischen Seite säumten und darauf warteten, eingefahren zu werden. Wissen Sie, Amy und Juan, eine sehr aufschlussreiche Statistik ist, dass vor Beginn dieses Krieges täglich fast 500 bis 600 Hilfslastwagen die Grenzen überquerten. Es zeigt, wie abhängig dieses Land schon vor dem Krieg von Hilfe war. Aber jetzt, nach dem Krieg oder während des Krieges, ist der Bedarf noch größer, und weniger als hundert Lastwagen dürfen einfahren.
Was ich auch gesehen habe und was auch unser Team gesehen hat, war ein bewusster Versuch, das Gesundheitssystem lahmzulegen. Das Gesundheitssystem in Gaza ist zusammengebrochen. Krankenhäuser wurden ins Visier genommen. Sie haben nicht mehr die körperlichen Kapazitäten oder den Platz, um sich um ihre Patienten zu kümmern. Ärzte werden getötet. Beschäftigte im Gesundheitswesen werden getötet. Sie werden ins Visier genommen. Sie werden eingesperrt. Es gibt keine medizinische Hilfe oder medizinische Ausrüstung, die durchkommt. Wissen Sie, wir operierten unter unsterilen Bedingungen, und wir hatten Ergebnisse bei Eingriffen, die wir in Gaza durchführen mussten, leider, weil wir keinen Zugang zu grundlegender medizinischer Ausrüstung und Hilfe hatten.
Und das Letzte, was ich hinzufügen möchte, ist, dass sie, während sie mit dieser humanitären Krise konfrontiert sind, regelmäßig mit einem unerbittlichen Angriff, Bomben und Raketen konfrontiert sind. Und für mich und mein Team schien es keinen Unterschied zwischen militärischen, militärischen, terroristischen und zivilen Zielen zu geben. Die Geschichten, die wir immer wieder hörten, waren die gleichen. Wir kümmerten uns um Patienten und Zivilisten, die in ihren Häusern schliefen. Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Da war ein kleines Kind. Er war 14 Jahre alt, ein Junge, um den ich mich gekümmert hatte. Er erlitt eine sogenannte offene Fraktur am linken Bein. Er verlor so viel Fleisch, dass sein gebrochener Knochen freigelegt wurde. Seine Geschichte war, dass er in Khan Younis lebte und sie in eine örtliche Schule gingen, um bei anderen Familien Schutz zu suchen. Diese Schule wurde bombardiert. Und seine ganze Familie wurde ermordet, und er wurde zum Waisenkind. Es scheint also ein bewusster Versuch zu sein, Zivilisten ins Visier zu nehmen. Und es scheint keinen sehr vernünftigen Versuch zu geben, sie in diesem Konflikt zu schützen.
JUAN GONZÁLEZ: Und, Dr. Galaria, Sie schrieben in Ihrem Artikel in der L.A. Times: "Ich konnte mich des Gedankens nicht erwehren, dass die Glücklichen sofort starben, entweder durch die Wucht der Explosion oder weil sie unter den Trümmern begraben wurden. Die Überlebenden mussten stundenlange Operationen und mehrere Fahrten in den Operationssaal über sich ergehen lassen." Können Sie uns etwas mehr über die Bedingungen erzählen, unter denen Sie dort operiert haben?
DR. IRFAN GALARIA: Ja, absolut. Ich war also in Kriegsgebieten. Ich habe in kleinen Krankenhäusern in Afrika operiert. Ich war es nicht – ich dachte, ich würde vorbereitet sein, aber ich war nicht vorbereitet auf das, was ich hier sah, nicht nur in Bezug auf die Ausrüstung und Materialien, zu denen ich Zugang hatte, sondern auch in Bezug auf die Patienten, um die ich mich kümmerte. Uns als Chirurgen im Krankenhaus fehlte damals die Grundausstattung und die Grundmaterialien, wie sterile Abdecktücher, die chirurgische Grundausstattung. Es gibt viele Verfahren, die wir nicht durchführen konnten, weil wir keinen Zugang zu diesen Geräten hatten. Und das Ergebnis war, dass die Patienten darunter litten, weil wir ihnen nicht die Verfahren oder Dienstleistungen anbieten konnten, die wir ihnen hier in Amerika hätten anbieten können.
Amy Goodman: Dr. Irfan Galaria, wir müssen das Gespräch hier beenden, aber wir werden online bei democracynow.org weitermachen. Die Leute können unsere Web-Exklusivität hören und ansehen. Dr. Galaria ist plastische und rekonstruktive Chirurgin. Er schrieb einen Kommentar in der L.A. Times mit der Überschrift: "Ich bin ein amerikanischer Arzt, der nach Gaza gegangen ist. Was ich sah, war kein Krieg – es war Vernichtung."
Das war's dann auch schon für unsere Show. Herzlichen Glückwunsch zum verspäteten Geburtstag an Neil Shibata. Demokratie jetzt! wird mit Renée Feltz, Mike Burke, Deena Guzder, Sharif Abdel Kouddous, Messiah Rhodes, Nermeen Shaikh, María Taracena, Tami Woronoff, Charina Nadura, Sam Alcoff, Tey-Marie Astudillo, John Hamilton, Robby Karran, Hany Massoud und Hana Elias produziert. Unsere Geschäftsführerin ist Julie Crosby. Besonderer Dank geht an Becca Staley, Jon Randolph, Paul Powell, Mike Di Filippo, Miguel Nogueira, Hugh Gran, Denis Moynihan, David Prude. Ich bin Amy Goodman, mit Juan González.
"Was ich sah, war kein Krieg – es war Vernichtung", sagt ein US-Arzt, der sich freiwillig im Krankenhaus in Gaza gemeldet hat | Demokratie jetzt! (democracynow.org)
Gerade aus Gaza zurückgekehrt, beschreibt der amerikanische Chirurg Dr. Irfan Galaria eine "Krise unvorstellbaren Ausmaßes"
In Teil 2 unseres Interviews mit Dr. Irfan Galaria, einem amerikanischen Arzt, der gerade aus Gaza zurückgekehrt ist, beschreibt er, wie er Patienten operierte, während Bomben um das Krankenhaus herum fielen, und sagt, dass er viele Waisenkinder gesehen hat.
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Dies ist ein Eil-Transkript. Die Kopie ist möglicherweise nicht in ihrer endgültigen Form.
AMY GOODMAN: Das ist Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report. Ich bin Amy Goodman, mit Juan González.
Weiter geht es nun mit Teil 2 unseres Gesprächs mit Dr. Irfan Galaria. Er ist ein plastischer und rekonstruktiver Chirurg, der gerade 10 Tage mit der humanitären Hilfsorganisation MedGlobal in Gaza verbracht hat. Als er zurückkehrte, schrieb er einen Artikel für die Los Angeles Times mit der Überschrift: "Ich bin ein amerikanischer Arzt, der nach Gaza gegangen ist. Was ich sah, war kein Krieg – es war Vernichtung."
Vielen Dank, Herr Doktor, dass Sie bei uns geblieben sind. Ich habe mich gefragt, ob Sie darüber sprechen können, wo Sie gearbeitet haben, im European Gaza Hospital. In Ihrem Artikel schreiben Sie: "Ein Krankenhaus, das für etwa 300 Patienten ausgelegt war, hatte nun Schwierigkeiten, mehr als 1.000 Patienten und Hunderte weitere zu versorgen, die Zuflucht suchten." Setzen Sie uns in Szene.
DR. IRFAN GALARIA: Auf jeden Fall, Amy. Ich arbeitete und lebte im Europäischen Krankenhaus in Gaza. Ich verbrachte etwa acht oder neun Tage dort. Und ich schlief auf dem Boden des Operationssaals im Wartebereich, weil es keinen anderen Platz zum Schlafen für mich gab. Um für euch zu beschreiben, was ich sah, ist das Folgende. Wenn du zum Krankenhaus fährst, siehst du Zelte, die sich um das Krankenhaus herum gruppieren. Sie alle sind auf der Suche nach einem sicheren Raum. Und sie hatten den Eindruck – einen falschen Eindruck –, dass ihnen die Nähe des Krankenhauses ein gewisses Gefühl der Sicherheit vermitteln würde. Die Zelte waren überwältigend. Sie übernahmen die Bürgersteige. Sie übernahmen die Straßen.
Und die Menschlichkeit schwappte ins Krankenhaus. Was ich sah, als ich eintrat, war wirklich undenkbar oder unvorstellbar. Die Flure waren nur von Familien gesäumt. Was sie taten, war, dass sie Decken von der Decke hängten, um kleine Räume der Privatsphäre für sie zu schaffen. Und sie lebten in jedem Raum dieses Krankenhauses. Auf den Fluren der Treppenhäuser, in den Ecken standen Familien. In den Abstellräumen sah ich Familien.
Tatsächlich beherbergte das Krankenhaus das medizinische Personal. Das Personal hatte nicht nur die Bürde, sich um die Patienten zu kümmern, sondern auch mit all den Herausforderungen, mit denen alle anderen Palästinenser zu kämpfen haben. Die Geschichten, die ich von ihnen hörte, waren auch die gleichen. Ihre Familienangehörigen wurden getötet. Viele Medizinstudenten, die ich sah, waren Waisen. Sie waren in den Krankenhäusern und halfen, während ihre Familienhäuser zerstört wurden. Also lebten auch sie im Krankenhaus. Es war also wirklich eine überwältigende Erfahrung, für diese Zeit dabei zu sein.
JUAN GONZÁLEZ: Und, Doktor, Sie sprechen auch davon, dass Ihre Ohren durch das ständige Brummen der Überwachungsdrohnen über Gaza taub werden. Könnten Sie darüber sprechen und auch über die Situation der Bombenanschläge, die rund um das Krankenhaus im ganzen Gebiet stattfanden?
DR. IRFAN GALARIA: Sicher. Das Brummen der Drohnen war sehr unheimlich. Und es begann uns innerhalb weniger Minuten nach der Einreise zu verfolgen, als wir die Grenze nach Gaza überquerten. Uns wurde gesagt, dass es sich dabei um Überwachungs- oder Angriffsdrohnen handelt, und sie fliegen rund um die Uhr. Egal, wo du bist, was du tust, du hörst das ständige Brummen und Summen. Und für einige von denen, die diese noch nie gehört haben, klingt es, als gäbe es einen Unkrautschneider – jemand benutzt einen Unkrautschneider oder einen Rasenmäher. Es frisst dich ständig auf. Um ganz ehrlich zu sein, so verstörend waren diese Geräusche. Ich kehrte nach nur 10 Tagen in Gaza zurück, und während dieser Zeit zurück, sogar bis zum heutigen Tag, höre ich immer noch das Summen in meinem Kopf. Und das nach nur 10 Tagen. Stellen Sie sich das emotionale Trauma vor, das allein der Klang auslöst und das die Menschen dort ertragen müssen.
Die Bombenangriffe, die ich sah, waren, wie ich bereits beschrieben habe, unerbittlich. Die Bombenanschläge erfolgten manchmal alle 30 Sekunden bis zu einer Minute. Und die Bomben, je nachdem, wo sie sich befanden, klangen in der Ferne wie Feuerwerkskörper, oder, wenn sie viel näher waren, wie ein plötzlicher Donnerschlag, wenn man einen scharfen Donnerschlag hört, der einen irgendwie unvorbereitet trifft. Und die lauteren und die näheren Bomben erschüttern das Krankenhaus physisch. Und das ist es, was wir gehört haben. Das war sozusagen meine Geräuschkulisse, während ich arbeitete.
Wissen Sie, ich erinnere mich besonders an einen Moment, in dem ich mich besonders hoffnungslos fühlte. Ich operierte eine Mutter von drei Kindern. Ihre Kinder wurden ermordet. Sie schlief, wie so viele andere Menschen, mit ihrer Familie in ihrem Haus. Ihr Haus wurde bombardiert. Und während ich sie operierte, war die Bombardierung besonders laut. Die Bombardierung war besonders intensiv. Und ich erinnere mich, dass ich mich in diesem Moment so hoffnungslos fühlte, dass ich hier als Arzt war und versuchte, dieser einen Person zu helfen, und ich versuchte, mir nicht vorzustellen, was jede Bombe verursachte, wie viele Leben genommen wurden, wie viele Familien zerstört wurden, wie viele Verletzungen verursacht wurden.
Amy Goodman: Dr. Irfan Galaria, ein anderer Artikel in Ihrem Gastbeitrag in der Los Angeles Times sprach über das, was geschah. Sie schreiben: "Es gab nur eine begrenzte Anzahl von lokalen Chirurgen. Uns wurde gesagt, dass viele getötet oder verhaftet worden seien, ihr Verbleib oder sogar ihre Existenz unbekannt sei." Sie schreiben auch: "Fast alle anderen, die im Krankenhaus arbeiteten, trauerten um ihre Angehörigen." Können Sie mehr darüber erzählen? Sprechen Sie über das medizinische Personal.
DR. IRFAN GALARIA: Sicher. Wissen Sie, das medizinische Personal ist in erster Linie ein Held. Das sind Individuen, wie ich Ihnen schon sagte – sie werden nicht bezahlt. Und sie haben mit den gleichen Herausforderungen zu kämpfen wie alle anderen Palästinenser, aber sie sind entschlossen, ihrem Volk zu helfen.
Was dort geschah, ist das – und das sind Geschichten nach Geschichten, die ich gehört habe, denn viele der Ärzte und Mitarbeiter, die dort sind, waren tatsächlich Transplantationsärzte aus verschiedenen Institutionen, wie zum Beispiel aus dem Al-Shifa-Krankenhaus, als dieses geschlossen wurde. Ich habe mit einem plastischen Chirurgen zusammengearbeitet, und er war der einzige plastische Chirurg, der 24/7 arbeitete. Sie hatten nicht genügend orthopädische Chirurgen, um das Krankenhaus zu versorgen. Sie hatten zwei orthopädische Chirurgen. Sie kamen alle drei Tage, jeder von ihnen. So gab es an einem Tag in der Woche keinen orthopädischen Chirurgen in einem Krankenhaus mitten im Kriegsgebiet.
Und eine der größten Herausforderungen war der Wohnort. Entweder lebten sie in Gebieten, die irgendwie besetzt waren, oder es gab eine signifikante Militärpräsenz, oder das Risiko, einfach zu verlegen und ins Krankenhaus zu fahren, war zu hoch, oder, ehrlich gesagt, sie hatten es damit zu tun, sich um ihre Familien zu kümmern, in Zelten zu leben, Wasser für sie zu sammeln, Lebensmittel für sie zu sammeln. Und so waren ihre Kämpfe die gleichen Kämpfe wie die, die alle anderen ertragen mussten.
Und das machte es noch schwieriger, sich um diese Patienten zu kümmern. Wissen Sie, als ich im Operationssaal arbeitete – es gibt fünf Operationssäle – gab es nur eine OP-Schwester, eine offizielle OP-Schwester, für fünf Operationssäle. Und diese OP-Schwester schlief im Abstellraum. Alles, was er auf seinem Namen hatte, war ein Rucksack und ein zusätzliches Paar Schuhe. Und diese Geschichte ist es, die ich immer und immer wieder gehört habe.
AMY GOODMAN: Sprechen Sie über die Anzahl der Waisenkinder, wissen Sie, diesen neuen Begriff, "CICWF", "schwerkranke Kinder ohne Familie", Dr. Irfan Galaria.
DR. IRFAN GALARIA: Ja, der Kontext, den ich liefern kann, ist der als plastischer Chirurg und die Fälle, die ich im Operationssaal gesehen habe. Es war einfach sehr demoralisierend und entsetzlich. Wie ich Ihnen bereits sagte, kann ich das Ausmaß der Kollateralschäden und das Ausmaß der betroffenen Kinder und Familien nicht wirklich nachvollziehen. Ich hörte immer wieder Geschichten von diesen Kindern, dass sie mit ihren Familien in ihren Häusern waren, die dann angegriffen wurden. Und jetzt, wo sie verwaist sind – und was mich wirklich beunruhigte, hatte ich ehrlich gesagt keine Ahnung, wer sich um diese Menschen kümmern würde oder welche Art von Zukunft sie haben würden. Diese Patienten wurden, nachdem ich sie operiert hatte, aus dem Operationssaal gerollt und irgendwo in diesem Krankenhaus untergebracht, das bereits überfüllt ist und mit Menschen gefüllt ist, die Zuflucht suchen. Es war also sehr traumatisch und herzzerreißend, in diese Fälle verwickelt zu sein und diese Kinder zu sehen.
AMY GOODMAN: Sie beendeten Ihren Artikel mit dem Zitat: "Ich fühle mich unglaublich schuldig, dass ich gehen konnte, während Millionen gezwungen sind, den Albtraum in Gaza zu ertragen. Als Amerikaner denke ich an unsere Steuergelder, um die Waffen zu bezahlen, die wahrscheinlich meine Patienten dort verletzt haben. Diese Menschen, die bereits aus ihrer Heimat vertrieben wurden, haben keinen anderen Ort, an den sie sich wenden können." Was ist Ihre letzte Botschaft, Dr. Irfan Galaria?
DR. IRFAN GALARIA: Ich denke, ich möchte, dass die Menschen in Amerika ihre Geschichten hören und hören, dass sie ihr Leiden hören, dass sie wissen, dass dies Menschen sind, die genau wie jeder von uns sind. Ich habe mich mit ihnen getroffen. Ich habe mit ihnen gesprochen. Sie sind Mütter, Väter, Brüder, Schwestern. Und diese Menschen, die Mütter zum Beispiel, lieben ihre Kinder genauso wie wir unsere Kinder. Und diese Kinder haben die gleichen Hoffnungen und Träume wie unsere Kinder. Und sie verdienen unseren Respekt. Sie verdienen Würde. Und ich möchte nicht, dass sie als Zahl betrachtet werden. Ich möchte nicht, dass sie ignoriert werden. Und ich möchte, dass die Menschen hier in Amerika erkennen, dass, wenn unsere Politiker Gesetze unterzeichnen, um Geld zur Unterstützung dieses Konflikts zu schicken, am anderen Ende des Fasses nicht Terroristen und Soldaten stehen. Es sind Frauen, Kinder und Familien, die die Hauptlast unseres Handelns tragen, zu denen wir hier beitragen und die wir unterstützen.
Amy Goodman: Dr. Irfan Galaria, plastischer und rekonstruktiver Chirurg, der gerade von einem Freiwilligeneinsatz in Gaza für die humanitäre Hilfsorganisation MedGlobal zurückgekehrt ist, titelte in seinem neuen Artikel für die Los Angeles Times: "Ich bin ein amerikanischer Arzt, der nach Gaza gegangen ist. Was ich sah, war kein Krieg – es war Vernichtung." Teil 1 unserer Diskussion finden Sie unter democracynow.org. Ich bin Amy Goodman, mit Juan González.
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