Politiker, der in den USA gegen die Kriegskoalition kämpft, die Krieg führt, um sich zu bereichern

Der Kampf gegen die Macht aus dem Bauch der Bestie: ein Interview mit Dennis Kucinich, er ist ein seltener Vogel, Teil einer gefährdeten Spezies: Ein ehrlicher Politiker.

BY DENNIS BERNSTEIN


Kucinich kündigt seine Kandidatur zum Bürgermeister von Cleveland im Juni 2021 an.


Die meisten Politiker heutzutage sind irgendwo zwischen leicht korrupt und total in der Tasche des Großkapitals und des rechten Flügels der Konzerne. Stellt man ihnen eine Frage, haben sie in der Regel zwei oder drei Antworten, von denen vier Lügen sind. Kucinich ist ein seltener Vogel, Teil einer gefährdeten Spezies: Ein ehrlicher Politiker. Kucinich war im Alter von 31 Jahren der jüngste gewählte Bürgermeister einer amerikanischen Großstadt und saß von 1997 bis 2013 im US. Repräsentantenhaus von 1997-2013. Kucinich kandidierte 2004 und 2008 für die Nominierung der Demokraten zum Präsidenten. In seinem neuesten Buch "The Division of Light and Power" beschreibt Kucinich ausführlich sein Bestreben, sich buchstäblich mit dem Rathaus anzulegen und den Bürgern von Cleveland die Macht zurückzugeben, wobei er mehrere Mordanschläge überlebte. In dem Buch gibt er einen beispiellosen, vollständig dokumentierten Insiderbericht über den Umgang mit all den Problemen, mit denen wir jetzt auf Bundesebene konfrontiert sind.


Bernstein: Willkommen, Congressman Kucinich. Es ist schön, wieder mit Ihnen zu sprechen. Lassen Sie uns hier beginnen. Als Mitglied des Kongresses und als Präsidentschaftskandidat haben Sie die Muskeln der Unternehmen auf nationaler Ebene spielen lassen. Würden Sie sagen, dass es bei dem, was wir gerade gesehen haben - manche würden sagen, wir wurden gerade manipuliert, aber was wir gerade mit Manchin gesehen haben, einem rechten Demokraten, der im Wesentlichen die Politik in den Vereinigten Staaten kontrolliert -, dass es hier um die Macht der Unternehmen geht? Ist das immer noch das Problem?


Kucinich: Nun, wissen Sie, das ist eine Ebene der Analyse, aber ich würde die Diskussion gerne etwas erweitern. Was wir hier mit dem Stillstand bei Build Back Better sehen, ist wirklich ein Symptom für eine Nation, die zwischen politischen und ideologischen Linien stark gespalten ist. Ich meine, die Grundvoraussetzung für eine Nation ist, dass es einen grundlegenden Konsens gibt. Die Folgen sind katastrophal, denn es gibt diese Art von Spaltung, die wir derzeit erleben. Das bringt das Land auf den Abstieg. Wir haben eine Überparteilichkeit, die keinem Zweck dient, und es geht nicht nur um eine Partei. Es geht um beide. Beide sind durch die Gesetze zur Wahlkampffinanzierung, die die Regierung zu einer Auktion für den Meistbietenden machen, ins Abseits gestellt worden. Sie haben Unternehmen zitiert, aber so ist es nun einmal.


Ich würde einfach sagen, dass es vielleicht zu einfach ist, die Schuld nur einer Person zu geben. Der Senat ist 50/50 geteilt. Wenn Sie zwei republikanische Stimmen bekommen, können Sie dieses Problem lösen. Senator Manchin trägt eine gewisse Verantwortung für den Stillstand. Die Frage ist, ob er in gutem Glauben verhandelt hat. Das bleibt abzuwarten.


Abschließend möchte ich noch Folgendes anmerken: Die führenden Politiker der Demokraten haben mit der Abkopplung des Infrastrukturgesetzes von den Sozialausgaben die Voraussetzungen dafür geschaffen, dass der 2,2 Billionen Dollar schwere "Build Back Better"-Plan einfach in die Luft gejagt werden kann. Ich bin also sehr besorgt über den Stand der Dinge in unserem Land. Ich denke, wir müssen die Diskussion über Senator Manchin hinaus ausweiten, wenn wir wirklich verstehen wollen, warum das so ist.


Bernstein: Lassen Sie uns über die neue Generation von Atomwaffen und diesen Bomber sprechen - ein einziger Bomber davon kostet 1,7 Billionen Dollar. Wie können wir einen Bombervertrag haben, der Waffen abwerfen soll, die die Welt für 1,7 Billionen Dollar zerstören können, und trotzdem kein Geld für Kinder, für Lebensmittel usw. haben?


Kucinich: Abgesehen von einer versehentlichen Abstimmung, als ich zum ersten Mal in den Kongress kam, habe ich nie für irgendwelche Ausgaben für das Pentagon gestimmt. Und das seit 16 Jahren. Und warum? Weil ich verstanden habe, dass die Prioritäten von den Grundbedürfnissen des Landes weg verlagert werden und der Krieg als Instrument benutzt wird, um dies zu erleichtern.


Ich habe mich gegen zahlreiche Kriege eingesetzt, darunter auch gegen den Irakkrieg, und das amerikanische Volk gewarnt, dass es keinen Grund für diesen Krieg gab, der am Ende 5-6 Billionen Dollar gekostet hat und eine halbe Million irakische, unschuldige irakische Leben gekostet hat, und natürlich auch das Leben unserer Soldaten, die auf dem Spiel standen. Etwa 5.000 [US-Militärs starben].


Wenn man sich das also noch einmal ansieht, haben wir uns immer noch nicht von dieser Denkweise gelöst. Ich meine, sie haben gerade die National Defense Authorization Appropriation in Höhe von 740 Milliarden Dollar verabschiedet. Das waren Milliarden mehr, als [das Pentagon] gefordert hatte. Die Vorstellung von 1,7 Billionen Dollar für ein bestimmtes Stück Hardware ist immer ein Wunder, wenn ein Preisschild daran befestigt wird. Es ist immer ein Versuch, die öffentliche Diskussion umzugestalten.


Worüber ich im Moment besorgt bin - ja, ich bin sehr besorgt über das, was passiert ist - ist das Scheitern dieser Verhandlungen über Programme, die darauf abzielen, in erschwinglichen Wohnraum zu investieren und mehr Amerikanern den Zugang zur Gesundheitsversorgung zu ermöglichen. Aber ich sage Ihnen, dieser militärische Paukenschlag, der im Moment stattfindet, wird die Diskussion ziemlich schnell verändern.

Bernstein: Sprechen Sie von der Kombination aus Russland- und China-Bashing und der Erweiterung des Pivots, wenn Sie so wollen?


Kucinich: Auf jeden Fall. Wenn man sich das anschaut, okay, alle sind im Moment aufmerksam. Sie konzentrieren sich auf Senator Manchin. Wie ich schon sagte, er trägt hier die Verantwortung, aber dieses System ist größer als eine Person. Abgesehen davon - ich meine, haben die Leute in Washington vergessen, wie man einen Deal macht? Wissen Sie, der ganze Ort ist auf Geschäftemacherei aufgebaut. Und mir gefallen viele der getroffenen Vereinbarungen nicht, aber das ist es, was sie dort tun. Und wenn sie keine Deals mehr machen können, dann ist das ein Problem. Das ganze System basiert auf Verhandlungen. Nicht darauf, dass eine Person ihren Willen durchsetzt.


Im Senat gibt es 100 Leute, die ständig verhandeln. Ich freue mich, dass Sie eine Diskussion über die Atomwaffen führen, aber ich möchte die Aufmerksamkeit nicht nur auf diese ernsthafte Diskussion lenken, sondern auch auf die Frage, was in aller Welt wir tun werden, um den sozialen Bedürfnissen des Landes gerecht zu werden, um mehr jungen Menschen den Zugang zur Universität zu ermöglichen, kostenlose Schulen zu besuchen, Sie wissen schon, in die Kinderbetreuung zu investieren. Um einige der ökologischen Herausforderungen zu bewältigen, die unsere Fähigkeit, als Spezies zu überleben, lähmen.


So, das haben wir also, aber gleichzeitig, parallel dazu, haben wir eine Entwicklung in Richtung eines Aufbaus gegen Russland mit der NATO und den USA, die das Vorgehen der NATO in der Ukraine genehmigen. Und gleichzeitig wurden Sie im Grunde zu einem Bündnis zwischen Russland, China und dem Iran gegen die USA gezwungen. Warum mussten wir das tun? Es ist sehr praktisch, dies als Hebel zu benutzen, um immer höhere Ausgaben für das Pentagon zu erreichen.


Wie haben Sie so schnell einen Konsens dazu gefunden? Denken Sie einmal darüber nach. Es war kein Problem, sich auf 740 Milliarden Dollar für ein einziges Jahr zu einigen, um das ohnehin schon mit Abstand stärkste Militär der Welt aufzurüsten. Aber es geht nicht einmal um die Männer und Frauen, die dort dienen. Es geht nur um die Ausrüstung, das ist alles, was sie tun. Die Rüstungskonzerne sind die Eigentümer des Ganzen.


Bernstein: Manchmal fühlt es sich unverständlich und unglaublich an, und natürlich haben Sie recht, es ist nicht Manchin, aber er ist der Inbegriff eines Charakters, ich meine, ernsthaft, er fährt mit seinem Maserati zu seiner Yacht und gibt dann ein Interview, bei dem er auf die Leute 50 Meter unter ihm herabschaut. Und in seinen jüngsten Kommentaren sprach er über die alte Sprache des demokratischen Rassismus. Man kann diesen Leuten nicht zutrauen, dass sie ein bisschen mehr Geld haben, wo werden sie es ausgeben? Wir sind also wieder bei der Situation von Sozialhilfeempfängern. Ich meine, es fühlt sich wirklich so an, als ob wir einen Rückzieher machen würden. Sind Sie besorgt darüber, dass angesichts der Geschehnisse auf lokaler Ebene und des ersten Aufstandes die Gewalt in diesem Zusammenhang nicht der Vergangenheit angehört, sondern ein wichtiger Bestandteil unserer zukünftigen Wahlen sein wird? Freie Wahlen.


Kucinich: Hier gibt es zwei verschiedene Dinge. Erstens sollten wir alle über die Zunahme der Gewalt im Land besorgt sein. Sie findet auf verschiedene Weise statt. Es gibt einen starken Anstieg der Morde in den Städten. Dies scheint mit einer starken Zunahme der Armut einherzugehen. Wir müssen die zugrunde liegenden Armutsprobleme angehen.


Ich denke, dass die massiven Ausgaben der Regierung für Kriegsmaterial, für Kriegsinstrumente, für die Kriegsführung, für den Tod von einer Million Irakern und Menschen in der gesamten Region durch die US-Regierung, die das amerikanische Volk über [die Gründe für den] Krieg belogen hat, eine Lizenz sind (und ich habe tatsächlich darüber nachgedacht, ein Buch darüber zu schreiben).


Ich sage Ihnen, wenn man das menschliche Leben irgendwo auf der Welt so billig macht, dann wird es auch hier bei uns billig. Die Massenkommunikation macht diese Welt wirklich zu einer einzigen Welt. Wenn es irgendwo auf der Welt einen Ort gibt, an dem unser Land dazu beiträgt, das Leben billiger zu machen, dann wird das mit Sicherheit auf die eine oder andere Weise auf lokaler Ebene zurückkommen. Und wird sich das irgendwann in politischer Gewalt niederschlagen? Ja. Könnte es schlimmer werden? Ja, natürlich.


Wir müssen uns mit den Ursachen der Gewalt in unserer Gesellschaft befassen. Die Impulse, die die Menschen bewegen, die Verzweiflung, all diese Dinge. Wir müssen uns als Nation damit befassen, und zwar systematisch und umfassend, und zwar von den ersten Lebensjahren der Kinder an. Nicht zum Zwecke des Social Engineering, sondern um die Talente zu entdecken, die wir haben [und] die wir nutzen können, ohne uns gegenseitig zu zerfleischen.

Die Gewalt ist nicht nur eine physische Gewalt. Es ist eine Gewalt der Sprache. Es ist eine Gewalt der Gedanken, denn Gedanken, Worte und Taten sind eine Einheit. Ich hoffe, dass ich diese Art von Diskussionen in mehr Teilen des Landes führen kann. Wir müssen uns wirklich fragen, wohin wir als Nation mit dieser Art von Ansatz gehen. Wenn wir das Gefühl haben, dass kein Geld für Kriegsgerät ausreicht, wir uns aber über eine Milliarde hier und eine Milliarde dort streiten, wenn es um die Ernährung der Menschen geht, um ihre Unterbringung, um ihre Bildung. Heiliger Bimbam, was für ein Chaos.


Bernstein: Zum Schluss möchte ich Sie, Herr Abgeordneter, noch zu Julian Assange befragen. Wir sprechen über den Krieg. Hier ist also jemand, der eine Delle verursacht hat, der es den Vereinigten Staaten erschwert hat, ihren Krieg, zum Beispiel im Irak, zu führen, und jetzt ist seine Rache dafür, dass er im Gefängnis sitzt. Und wenn es nach den Vereinigten Staaten geht, haben sie bereits darüber gesprochen, ihn zu entführen und zu töten, und sie sind gerade dabei, ihn zu töten. Was halten Sie davon, die Wahrheit zu sagen und was diese Botschaft ist, Julian Assange auszuschalten?


Kucinich: Nun, der zentrale Punkt ist, dass dieser militärische Leviathan keinen Dissens duldet. Er hat eine Achse mit den Geheimdiensten, und sie arbeiten alle zusammen, um seine fröhliche Party der Ausgaben und der profitablen Gewalt in der Welt am Laufen zu halten. Wenn jemand das aufdeckt, wie es Daniel Ellsberg vor Jahren getan hat, wie es andere getan haben, einschließlich Julian Assange, dann kommen Menschenrechtsfragen ins Spiel. Ich bin nicht überzeugt, dass es nicht irgendeine internationale "Intervention" geben wird, die einen Versuch, Julian Assange an die Vereinigten Staaten auszuliefern, blockieren würde.


Hier stehen wirklich ernste Menschenrechtsfragen auf dem Spiel. Und als jemand, der die Bemühungen gegen die Todesstrafe auf Bundesebene angeführt hat, bin ich sehr besorgt über die willkürliche Nutzung der Macht der Bundesregierung, um zu versuchen, das Leben eines Menschen zu politischen Zwecken zu gefährden.


Das amerikanische Volk wurde von früheren Regierungsvertretern belogen, um uns in einen Krieg gegen das irakische Volk zu führen; das ist eine unumstößliche Wahrheit. Ich möchte alle [Leser], die sich dafür interessieren, bitten, Kucinich Iraq Analysis, 2. Oktober 2002 October 2002 – Iraq War Resolution Revisited by Dennis Kucinich – Dandelion Salad (wordpress.com), einzugeben. Sie werden sehen, dass ich viele Monate, bevor die Vereinigten Staaten den Krieg gegen den Irak tatsächlich begannen und bevor wir die Abstimmung hatten, es genau richtig nannte. Ich wusste, dass sie lügen, und dennoch zogen wir aufgrund des Trommelfeuers, der Politik, der Medien und der finanziellen Interessen in den Krieg gegen unschuldige Menschen.


Werden nun andere Unschuldige mitgerissen, weil sie die Wahrheit gesagt haben? Nun, das ist es, was passiert. Ich meine, diese Dinge haben nie aufgehört. Solange wir eine solche Hingabe an Amerika haben, das zu einem bewaffneten Lager in der Welt und einem bewaffneten Lager hier geworden ist.


Bernstein: Nun, wir danken Ihnen, ehemaliger Kongressabgeordneter Dennis Kucinich. Wir freuen uns immer über Ihren Besuch und Ihre guten Informationen. Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass Ihr neuestes Buch "In the Division of Light and Power" eine Geschichte über Ihren Kampf gegen die Macht auf lokaler Ebene ist.

übersetzt aus: Fighting the Power From Inside the Belly of the Beast: an Interview With Dennis Kucinich - CounterPunch.org