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Les Israéliens d'extrême droite ne sont pas les seuls à vouloir une "migration volontaire" ou une expulsion ethnique des Palestiniens. La politique sioniste, puis israélienne, à l'égard des Palestinie

Democracy Now: Selon l'analyste néerlandais de la politique palestinienne Mouin Rabbani, Israël utilise l'attaque du Hamas du 7 octobre comme prétexte pour réaliser ses "ambitions de longue date" d'expulser les Palestiniens de la bande de Gaza. Il note que presque immédiatement après le début des combats, des responsables israéliens ont commencé à proposer des transferts massifs de civils vers l'Egypte et d'autres pays, et que cela reflète la politique sioniste avant même la création de l'Etat d'Israël. "Le nettoyage ethnique, ou ce que les sionistes appelleraient le transfert, fait partie intégrante de la politique sioniste puis israélienne à l'égard des Palestiniens depuis le début", explique Rabbani, coéditeur de Jadaliyya et animateur du podcast Connections. Son dernier article pour Mondoweiss s'intitule "La longue histoire des propositions sionistes de nettoyage ethnique de la bande de Gaza".

Selon l'analyste néerlandais de la politique palestinienne Mouin Rabbani, Israël utilise l'attaque du Hamas du 7 octobre comme prétexte pour réaliser ses "ambitions de longue date" d'expulser les Palestiniens de la bande de Gaza. Il note que presque immédiatement après le début des combats, des responsables israéliens ont commencé à proposer des transferts massifs de civils vers l'Egypte et d'autres pays, et que cela reflète la politique sioniste avant même la création de l'Etat d'Israël. "Le nettoyage ethnique, ou ce que les sionistes appelleraient le transfert, fait partie intégrante de la politique sioniste puis israélienne à l'égard des Palestiniens depuis le début", explique Rabbani, coéditeur de Jadaliyya et animateur du podcast Connections. Son dernier article pour Mondoweiss s'intitule "La longue histoire des propositions sionistes de nettoyage ethnique de la bande de Gaza".


Transcription

Il s'agit d'une transcription urgente. La copie peut ne pas être dans sa forme finale.

AMY GOODMAN : Mouin Rabbani, j'aimerais vous interroger sur votre nouvel article pour Mondoweiss, intitulé "La longue histoire des propositions sionistes de nettoyage ethnique de la bande de Gaza". Les agences de presse israéliennes rapportent que, selon certaines informations, le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a déclaré la semaine dernière à un groupe de députés israéliens : "En ce qui concerne l'immigration volontaire ... C'est la direction dans laquelle nous allons", a déclaré Netanyahu. Le ministre israélien de la Sécurité nationale, qui a été condamné pour terrorisme, Itamar Ben-Gvir, a tenu des propos similaires.


ITAMAR BEN-GVIR : La solution d'encourager les habitants de Gaza à émigrer est une solution que nous devons mettre en avant. C'est la solution juste, équitable, morale et humaine. J'en appelle au Premier ministre et au nouveau ministre des Affaires étrangères, que je félicite pour leur nomination : le moment est venu de coordonner un projet d'émigration, un projet visant à encourager les habitants de Gaza à émigrer vers les pays du monde entier. Soyons clairs : nous avons des partenaires dans le monde entier dont l'aide peut être utile. Il y a des gens dans le monde entier avec lesquels nous pouvons faire avancer cette idée. Encourager leur émigration nous permettra de faire rentrer chez eux les habitants des communautés proches de la frontière avec la bande de Gaza et les habitants des colonies du Gush Katif.


AMY GOODMAN : Ce sont les mots du ministre israélien de la Sécurité nationale, Itamar Ben-Gvir. Mardi, le département d'État américain a publié une déclaration dans laquelle il rejette les propos de Ben-Gvir ainsi que ceux de Bezalel Smotrich. Entre-temps, le Times de Londres rapporte que des fonctionnaires israéliens ont eu des discussions secrètes avec la République démocratique du Congo et plusieurs autres pays pour accueillir des Palestiniens de Gaza. Peux-tu nous parler de cette histoire, Mouin ? Et nous en parlons aussi quand ils parlent de "migration volontaire" à Gaza. Et parle aussi de l'Egypte et des pressions exercées sur elle pour qu'elle ouvre ses frontières aux Palestiniens de Gaza.


MOUIN RABBANI : Oui, et l'immigration volontaire est maintenant commercialisée, dans la lignée de l'article que vous avez mentionné, comme une émigration humanitaire. En d'autres termes, nous rendons service à ces personnes en les nettoyant ethniquement.


Je pense que le problème ici est que beaucoup de gens associent le nettoyage ethnique des Palestiniens à l'extrême droite israélienne, à des gens comme Ben-Gvir, Smotrich, Netanyahu et ainsi de suite. Mais le point que j'ai essayé de faire dans cet article, qui est en fait un long fil Twitter que j'ai ensuite posté sur Mondoweiss, c'est que le nettoyage ethnique, ou ce que les sionistes appelleraient le transfert, est inhérent à la politique sioniste puis israélienne envers les Palestiniens depuis le début.


Ainsi, Theodor Herzl, le fondateur du mouvement politique sioniste contemporain, écrivait déjà en 1895 que nous devions "faire passer les populations démunies par-delà les frontières" et leur trouver du travail dans d'autres pays. Si l'on regarde la période entre le mandat britannique et la création de l'État d'Israël en 1948, on constate que le mouvement sioniste a mis en place un comité de transfert avec des directives très claires pour s'assurer que les réfugiés déplacés ne puissent pas revenir en Palestine pour détruire leurs villages, etc. Et en effet, la bande de Gaza, avec une population composée de plus des trois quarts de réfugiés palestiniens qui ont fait l'objet d'une épuration ethnique en 1948, est une cible principale du dépeuplement par Israël depuis les années 1950, parce qu'il ne veut pas que tous ces réfugiés vivent, pour ainsi dire, à portée de vue de leur ancienne maison à ses frontières. Et elle a produit au fil des ans une série de propositions et d'initiatives pour atteindre cet objectif, dont une même à la fin des années 1960, consistant à envoyer quelque 60.000 Palestiniens de la bande de Gaza au Paraguay, en échange de quoi le Mossad a dû constater qu'il n'avait plus les ressources pour chasser les réfugiés nazis qui trouvaient refuge auprès du régime de Stroessner.


Il s'agissait donc pour moi de montrer qu'il ne s'agissait pas d'une nouvelle proposition politique des marges extrêmes de l'éventail politique israélien, mais qu'elle faisait partie intégrante du sionisme mainstream, puis de la politique israélienne, depuis le début.


AMY GOODMAN : Vous dites à la fin de votre article, Mouin Rabbani : "Il est tout aussi important que la Nakba de 1948 n'ait pas vaincu les Palestiniens qui ont commencé leur lutte depuis les camps d'exil, à commencer par ceux de la bande de Gaza. Il faudrait une certaine dose de bêtise aveuglante pour supposer que l'expulsion des Palestiniens de la bande de Gaza aboutirait à un résultat différent". Parlez de l'objectif de Netanyahu de désamorcer Gaza et de ce que cela signifie exactement, ainsi que des conséquences de la mort de plus de 22 000 Palestiniens à ce moment-là.


MOUIN RABBANI : Oui. Eh bien, cela me ramène à la deuxième partie de votre question précédente, à laquelle je n'avais pas répondu, à savoir qu'au début de la guerre actuelle, Israël a vu qu'il avait un soutien occidental total et inconditionnel de ses sponsors américains et européens, et qu'il a relancé cette ambition de longue date de nettoyer la bande de Gaza des Palestiniens.


Et la proposition qui a été littéralement mise en avant le 7 octobre et au-delà, c'était de déplacer la population de Gaza dans le désert du Sinaï, en Égypte. Et c'est une idée qui a été reprise avec beaucoup d'enthousiasme par le secrétaire d'État américain Antony Blinken. Et lors de son premier voyage dans la région, il a effectivement essayé de commercialiser cela auprès des alliés arabes de Washington. Et je pense, vous savez, qu'il est une sorte de tête aérienne sans idée quand il s'agit du Moyen-Orient. Et je pense qu'il s'attendait à entendre de la part d'alliés américains, d'alliés arabes : "Comment pouvons-nous vous aider à aider nos amis israéliens" ? Au lieu de cela, il s'est heurté à un refus catégorique et à une opposition à cette proposition, notamment de la part de l'Égypte.


Et les gouvernements des États-Unis et d'Europe ont déclaré plus tard qu'ils s'opposeraient à une expulsion forcée de la bande de Gaza, laissant ainsi ouverte la possibilité de ce que nous voyons maintenant, une campagne militaire israélienne dont l'objectif principal est de rendre la bande de Gaza impropre à la colonisation humaine, puis d'encourager les volontaires, Ou ce que l'on appelle même maintenant l'humanitaire, l'émigration, pour parvenir au nettoyage ethnique. Et je pense que le génocide que nous voyons maintenant dans la bande de Gaza - et c'est bien sûr quelque chose qui est en train d'être décidé par la Cour internationale de justice à La Haye, après que l'Afrique du Sud a récemment déposé une demande de convention sur le génocide - toutes ces choses réunies qui font que la bande de Gaza est inadaptée aux gens.


AMY GOODMAN : Mouin Rabbani, nous devons en rester là. Je vous remercie beaucoup d'être avec nous, analyste du Moyen-Orient et co-éditeur de Jadaliyya. Nous faisons un lien vers votre article "La longue histoire des propositions sionistes de nettoyage ethnique de la bande de Gaza".


Joyeux anniversaire tardif à Dennis McCormick ! Je suis Amy Goodman. Merci d'être avec nous.

 
 
 

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