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"Es ist ein Massaker. Es ist ein riesiger Völkermord. "Israels ultimatives Ziel ist ethnische Säuberung: Dr. Mustafa Barghouti über wachsende Hungersnot und Al-Shifa-Krankenhaus-Angriff

Rachel Corrie: Eltern und Freunde erinnern sich an einen US-Aktivisten, der 2003 in Rafah von einem israelischen Bulldozer zerquetscht wurde


Ein neuer, von den Vereinten Nationen unterstützter Bericht hat ergeben, dass im Norden des Gazastreifens eine Hungersnot bevorsteht, wobei fast ein Drittel der Bevölkerung des Gazastreifens das höchste Maß an katastrophalem Hunger erlebt. Israel startet eine weitere große Razzia im Al-Shifa-Krankenhaus, in dem seit Beginn des Konflikts Zehntausende vertriebene Palästinenser Zuflucht gesucht haben. Im Süden werden die täglichen Bombardements fortgesetzt, während die israelische Regierung mit einer groß angelegten Bodeninvasion in der Grenzstadt Rafah droht. "Die Welt sollte Sanktionen gegen Israel verhängen", sagt Mustafa Barghouti von der Palästinensischen Nationalen Initiative, der aus dem besetzten Westjordanland zugeschaltet ist. Barghouti reagiert auf Israels jüngste Militäraktionen und -behauptungen, gibt ein Update zum Stand der Waffenstillstandsverhandlungen, geht auf die Bedingungen in israelischen Gefängnissen ein und vieles mehr. "Es ist ein Massaker. Es ist ein riesiger Völkermord", sagt er. "Das ultimative Ziel Israels ist die ethnische Säuberung."



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Dies ist ein Eil-Transkript. Die Kopie ist möglicherweise nicht in ihrer endgültigen Form.

AMY GOODMAN: Im Norden des Gazastreifens droht eine Hungersnot. Das geht aus einem von den Vereinten Nationen unterstützten Bericht hervor, der am Montag veröffentlicht wurde. Die neuesten Erkenntnisse besagen, dass praktisch jeder in Gaza Schwierigkeiten hat, genug Nahrung zu bekommen, und dass fast ein Drittel der Bevölkerung von 2,3 Millionen Menschen das höchste Maß an katastrophalem Hunger erlebt. Mindestens 27 Menschen, vor allem Kinder, sind im Norden an Unterernährung und Dehydrierung gestorben. Dem neuen Bericht zufolge wird erwartet, dass sich die Sterberate beschleunigen und bald Hungersnöte erreichen wird.

Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) sagte in einer Erklärung: "Der IPC-Bericht bestätigt, was wir, unsere UN-Partner und NGOs seit Monaten beobachten und berichten. Wenn unsere Missionen Krankenhäuser erreichen, treffen wir auf erschöpftes und hungriges Gesundheitspersonal, das uns um Nahrung und Wasser bittet. Wir sehen Patienten, die versuchen, sich von lebensrettenden Operationen und dem Verlust von Gliedmaßen zu erholen, oder die an Krebs oder Diabetes erkrankt sind, Mütter, die gerade entbunden haben, oder Neugeborene, die alle unter Hunger und den Krankheiten leiden, die ihn heimsuchen", so das Zitat.

Dies geschah, als das israelische Militär am Montag einen weiteren großen Angriff auf das Al-Shifa-Krankenhaus in Gaza-Stadt startete, wobei israelische Streitkräfte mit Unterstützung von Panzern und Artillerie den Komplex umstellten und Truppen in eine Reihe von Gebäuden stürmten. Das Gesundheitsministerium teilte mit, dass etwa 30.000 Menschen in dem Krankenhaus, dem größten Krankenhaus in Gaza, Zuflucht gesucht hätten und dass jeder, der versuche, sich zu bewegen, von Scharfschützenkugeln und Quadrocoptern getroffen werde. Unter den Getöteten befand sich auch Faiq Mabhouh, ein hochrangiger Beamter der Polizei von Gaza, der für die Koordinierung der Verteilung von Hilfsgütern im Norden verantwortlich war.

Unterdessen warnte Präsident Biden den israelischen Premierminister Benjamin Netanjahu in einem Telefonat am Montag, dass eine Invasion von Rafah ein Fehler wäre, und forderte Netanjahu auf, ein Team von Beamten nach Washington zu schicken, um "einen alternativen Ansatz" zu erörtern, um die Hamas in Rafah ohne größere Bodeninvasion ins Visier zu nehmen. Israel bombardiert Rafah weiterhin fast täglich, was das palästinensische Außenministerium zu der Aussage veranlasste, Israel habe bereits mit seinem groß angelegten Angriff auf das Gebiet begonnen.

Die Zahl der Todesopfer in Gaza liegt bei fast 32.000, mehr als ein Drittel davon Kinder, während fast 74.000 Menschen verletzt wurden.

Dr. Mustafa Barghouti, palästinensischer Arzt, Aktivist und Politiker. Er ist Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative. Er kommt aus Ramallah im besetzten Westjordanland.

Dr. Barghouti, willkommen zurück bei Democracy Now! Lassen Sie uns über das Thema der Hungersnot sprechen, Ärzte beschreiben die Verschwendung, die man zum Beispiel in den Tempeln von Menschen sieht, die an Hunger sterben, insbesondere von Kindern. Können Sie darüber sprechen, was das bedeutet und wann diese Beamten in der UNO und anderen Gremien über diese "menschengemachte" Katastrophe sprechen?

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Nun, die Realität ist, dass die gesamte Bevölkerung Gazas, 2,3 Millionen Menschen, bereits an Unterernährung leidet. Dazu gehören Kinder, Männer, Frauen, Schwangere, Stillende, alle. Und das liegt an der von Israel verhängten Blockade des Gazastreifens, die mit anhaltenden Bombardements einhergeht, die Menschen das Leben nehmen. Aber es ist auch mit der Tatsache verbunden, dass Israel mehr als 70% der Häuser der Menschen zerstört hat. Sie haben keinen normalen Ort, an dem sie sich aufhalten können. Sie haben keine normale Kleidung. Sie haben kein sauberes Wasser zum Trinken. Und sie haben keine Lebensmittelvorräte.

Und das alles geschieht vor den Augen der Welt. Die Rede ist von einer Hungersnot. Die Rede ist vom Hunger. Und wir reden hier von 700.000 Menschen, die jetzt im Norden des Gazastreifens hungern, das schließt auch Gaza-Stadt mit ein, von denen 350.000 Kinder sind. Und deshalb glaube ich, dass bereits fast 30 Menschen – 30 Kinder, Kinder an Hunger gestorben sind. All dies geschieht wegen der israelischen Belagerung, weil niemand auf der Welt – nicht die Vereinigten Staaten, nicht Europa, nicht die internationale Gemeinschaft als Ganzes – in der Lage ist, Israel zu zwingen, dieses schreckliche Verbrechen der kollektiven Bestrafung einer ganzen Bevölkerung zu beenden. Und Israel wird seine Politik und seinen Ansatz nicht ohne Sanktionen ändern. Die Welt sollte Sanktionen gegen Israel verhängen, um es zu zwingen, die Lieferungen humanitärer Hilfe für die Menschen in Gaza zu öffnen und einen Waffenstillstand zu akzeptieren, denn selbst wenn die Vorräte da sind und die Bombardements weitergehen, werden die Menschen überleben, um zu sterben. Das ist die Realität der Situation.

Heute sind 5% der Gesamtbevölkerung von Gaza getötet oder verletzt worden. Wir sprechen von fast 120.000 Menschen. Wenn das in den Vereinigten Staaten von Amerika geschehen wäre, würden Sie von fast 12 Millionen Menschen sprechen, die in fünf Monaten dieses schrecklichen Krieges getötet oder verletzt wurden. Das ist also die Realität der Situation. Hinzu kommt, dass Mangelernährung zu einer geringen Immunität führt. Wassermangel verursacht Krankheiten. Es gibt einen Ausbruch bestimmter Krankheiten wie infektiöser Hepatitis, von der bereits 10.000 Menschen betroffen sind. Wir haben 32 medizinische Teams unserer Organisation, der Palestinian Medical Relief Society, die in Gaza arbeiten, und sie berichten von schrecklichen Berichten. Etwa 1 Million Menschen in Gaza sind in diesem Moment an Atemwegserkrankungen, an Magen-Darm-Infektionen, an Durchfall und Hepatitis erkrankt. Und unsere größte Sorge ist der Ausbruch bestimmter Infektionen unter Kindern, weil diese Kinder in Gaza seit mehr als 165 Tagen nicht mehr geimpft wurden.

AMY GOODMAN: Können Sie etwas darüber erzählen – ich glaube, es ist der vierte Überfall auf Al-Shifa? Und sie sagen, dass Zehntausende von Menschen dort Zuflucht gesucht haben, das israelische Militär und Sprecher sagen, dass sie sehr vorsichtig sind, dass sie gut ausgebildete Kräfte haben, dass sie die Zivilisten von den Militanten trennen, und sie sprechen davon, dass ein hochrangiger Hamas-Funktionär, Faiq Mabhouh, ihn zusammen mit anderen Kämpfern getötet hat – Mabhouh anscheinend ein Top-Essen – die Person, die für die Verteilung von Lebensmitteln im Norden verantwortlich ist.

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Zunächst einmal lügt die israelische Armee, wenn sie sagt, dass sie zwischen Zivilisten und Nicht-Zivilisten unterscheidet. Wie ist damit die Tatsache zu erklären, dass mehr als 80 % der Getöteten Zivilisten sind, vor allem Frauen und Kinder? Wie können sie erklären, dass 70% aller Getöteten Kinder und Frauen sind? Sie lügen. Und sie lügen rund um die Uhr. Und jedes Mal werden sie mit einem Verbrechen erwischt, das offensichtlich ist, wie zum Beispiel die Menschen zu erschießen, die im Norden hungern, und sie versuchen, etwas zu essen von humanitärer Hilfe zu bekommen, und sie haben sie erschossen. Wir sprechen von 400 Menschen, die erschossen wurden, als sie versuchten, etwas Mehl zu besorgen. Diese Leute sind totale Zivilisten. Sie sind nicht bewaffnet. Sie sind für niemanden eine Bedrohung, aber sie haben sie getötet und mehr als 3.000 weitere Menschen verletzt. Also lügen sie weiter, und ich glaube ihre Lügen nicht.

Jetzt ist Herr Mabhouh, der getötet wurde, ein Polizist. Er ist kein Kämpfer. Er ist nicht von der Kassam-Brigade. Er trägt keine Waffen, um zu kämpfen. Er organisierte lediglich ein paar Vorräte, um in den Norden zu gelangen. Und zum ersten Mal, vor zwei Tagen, kamen 13 Lastwagen mit etwas Mehl in den Norden des Gazastreifens. Und das war gut organisiert. Die Menschen erhielten ihre Portionen. Es gab keine Banden, die diesen Vorrat gestohlen hätten. Und offensichtlich ist das etwas, was den Israelis nicht gefiel. Sie mochten es nicht, dass die Menschen organisiert waren und nach so vielen Tagen des Hungers Vorräte bekamen. Und das ist der Grund, warum sie Herrn Mabhouh getötet haben. Sie wollen Chaos in Gaza. Und ihr Ziel des Angriffs auf das Shifa-Krankenhaus ist es tatsächlich, die Menschen aus dem Shifa-Krankenhaus und aus Gaza-Stadt in den Süden zu drängen, denn das ultimative Ziel Israels ist die ethnische Säuberung.

Und die Realität ist, dass die gesamte Operation, die militärische Operation, um Rafah anzugreifen, bereits bereit ist, umgesetzt zu werden, und vielleicht haben Teile davon bereits begonnen, wie Sie erwähnt haben. Und warum greifen sie dort Rafah an, wo 1,4 Millionen Menschen leben, in einem Gebiet, das sehr klein ist, das nicht mehr als 25 Quadratmeilen groß ist? Sie werden ein schreckliches Massaker anrichten. Aber ihr eigentliches Ziel ist es, die Menschen über die Grenzen nach Ägypten zu drängen, weil Netanjahu seinen ursprünglichen Plan der ethnischen Säuberung nicht geändert hat. Und die Regierung der Vereinigten Staaten, Herr Biden und seine Regierung, anstatt Netanjahu zu sagen: "Ihr könnt keine Operation in Rafah durchführen, und ihr müsst diesen Kampf beenden, und ihr müsst einen Waffenstillstand akzeptieren", beschließen sie stattdessen, Teil seines Kriegskabinetts zu werden, und diskutieren die Pläne, wie Rafah angegriffen werden kann, anstatt zu sagen, dass dieser Angriff nicht stattfinden sollte.

AMY GOODMAN: Der Nationale Sicherheitsberater Jake Sullivan informierte Reporter über dieses letzte Telefonat zwischen Biden und Netanjahu. Er legte die Bedenken dar, die Biden über eine mögliche Bodeninvasion in Rafah geäußert hatte.

JAKE SULLIVAN: Erstens haben mehr als eine Million Menschen in Rafah Zuflucht gesucht. Sie fuhren von Gaza-Stadt nach Khan Younis und dann nach Rafah. Und sie haben keinen anderen Ort, an den sie gehen können. Die anderen Großstädte des Gazastreifens sind weitgehend zerstört. Und Israel hat weder uns noch der Welt einen Plan vorgelegt, wie oder wohin sie diese Zivilisten sicher bringen würden, geschweige denn, sie zu ernähren und unterzubringen und den Zugang zu grundlegenden Dingen wie sanitären Einrichtungen zu gewährleisten. ... Aber eine größere Bodenoperation dort wäre ein Fehler. Es würde zu noch mehr unschuldigen zivilen Todesopfern führen, die ohnehin schon schlimme humanitäre Krise verschlimmern, die Anarchie in Gaza vertiefen und Israel international weiter isolieren.

AMY GOODMAN: Also, wenn Sie darüber reden können, was dieses Team von der israelischen Regierung vorhat, das nach Washington, D.C., geht, um einen sogenannten Alternativplan zu entwickeln – obwohl Israel weiterhin darauf besteht, dass sie keine palästinensischen Zivilisten töten, haben sie sehr gezielte Truppen, die genau den Unterschied zwischen ihnen kennen – und was es bedeutet, zu sagen, wenn sie Rafah angreifen, was sie natürlich jeden Tag tun, aber eine groß angelegte Bodeninvasion werden sie humanitär einrichten – wie beschreiben sie das? Humanitäre Inseln, auf die die Menschen gehen können?

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Das stimmt nicht, denn in Gaza gibt es keinen sicheren Ort mehr. Und wenn es Orte gibt, die nicht bombardiert werden, wie sie behaupten, dann sind es Orte ohne Infrastruktur, ohne Wasser, ohne Strom, ohne Nahrung, ohne medizinische Versorgung, ohne Medikamente, ohne irgendetwas. Wohin werden die Menschen gehen?

Es reicht nicht aus, über die Möglichkeit eines solchen Angriffs zu sprechen, dass er mehr Schaden anrichten würde. Es wird ein riesiges Massaker anrichten, wahrscheinlich das größte Massaker in der Geschichte der Menschheit, zumindest in der modernen Geschichte. Wir werden über Zehntausende von Menschen sprechen, die abgeschlachtet werden sollen. Das ist die Realität. Und sie haben keinen Ort, an den sie flüchten können. Israel sagte den Menschen immer wieder: "Geht von diesem Ort zu jenem Ort. Es wird sicher sein." Und dann bombardierten sie den sicheren Raum. Die Vereinigten Staaten sollten also nicht sagen – ich wiederhole, sie sollten nicht sagen –, dass es keinen guten Plan gibt. Sie sollten sagen, dass der ganze Angriff nicht stattfinden darf und dass dieser Krieg aufhören muss.

Und wenn die Israelis sagen, dass sie differenzieren, lügen sie. Handelt es sich bei den 14.000 getöteten palästinensischen Kindern um Militäraktivisten oder Militante? Das sind Kinder, um Gottes willen. Und sie sind nicht 19 oder 18 Jahre alt. Diese sind 10 Jahre alt, 2 Jahre alt, 1 Jahr alt, sogar Monate alt. Das ist die Realität dessen, was in Gaza passiert.

Es ist ein Massaker. Es ist ein riesiger Völkermord, an dem Israel beteiligt ist. Und die Vereinigten Staaten von Amerika haben nicht den Mut, sich an die Resolution des Sicherheitsrats der Vereinten Nationen zu wenden und die Verabschiedung einer Resolution zuzulassen, die einen sofortigen Waffenstillstand fordert. Das ist es, was wir brauchen: sofortigen Waffenstillstand, keinen Angriff auf Rafah und sofortige Versorgung der Zivilbevölkerung von Gaza, die hungert.

AMY GOODMAN: Und kannst du reden –

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Alles andere —

AMY GOODMAN: Kannst du reden —

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Alles andere ist nur Gerede. ja bitte.

Amy Goodman: — über die Verhandlungen, die gerade in Katar stattfinden? Sprechen Sie über das, was die Hamas vorgebracht hat.

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Die Hamas hat es versucht, so wie wir es getan haben – wie die Berichte zeigen, die wir erhalten haben, zeigen die Berichte, dass die Hamas versucht hat, flexibel zu sein. Sie haben einige Zugeständnisse gemacht, um eine Einigung zu ermöglichen, denn sie sind wirklich besorgt über die humanitäre Lage der Menschen und die vielen Menschen, die getötet wurden. Aber leider schränkte Netanjahu die Mannschaft ein, die nach Katar reiste. Er schränkte ihre Autorität und Autorisierung ein. Und meiner ehrlichen Meinung nach denke ich, dass Netanjahu es ist – er hat all diese Einschränkungen mit seinem Team gemacht, um eine Einigung zu verhindern, und dann hat er dieses Scheitern benutzt, um einen Angriff auf Rafah zu rechtfertigen.

Ich glaube nicht, denn Netanjahu weiß, dass seine Koalitionspartner, die Faschisten Ben-Gvir und Smotrich, seine Regierung stürzen werden, wenn er mit der Hamas einen Deal über die Freilassung einiger Gefangener und den Austausch von Gefangenen eingeht. Alles, woran er denkt, ist, wie er sich selbst retten kann, wie er seine Position retten kann. Er kümmert sich nicht um israelische Gefangene. Er weiß. Er weiß sehr wohl, dass, wenn er Rafah angreift, so viele israelische Gefangene getötet werden. Er weiß das, aber er kümmert sich nicht um sie. Und er steckt mit diesen Faschisten in seiner Regierung fest, und er treibt seine ganze Regierung in die Richtung – und eigentlich die israelische Gesellschaft als Ganzes, er treibt sie in die Richtung des Faschismus, denn was in Palästina geschieht, kann nur von Leuten gemacht werden, die keinerlei Respekt haben, nicht nur vor dem Völkerrecht, sondern auch vor Menschenleben. im allgemeinen.

AMY GOODMAN: Sie befinden sich im besetzten Westjordanland, Dr. Mustafa Barghouti. Sie sind in Ramallah. Können Sie etwas über die Verhaftung von Journalisten sagen? Ismail al-Ghoul – er ist bei Al Jazeera Arabic – wurde dort stundenlang nackt ausgezogen, inhaftiert und mit anderen verhört, als sie das Al-Shifa-Krankenhaus überfielen. Al Jazeera berichtete, dass Satelliten-Trucks draußen angegriffen wurden – das sind TV-Satelliten-Trucks – um weitere Bilder zu verhindern. Im besetzten Westjordanland gibt es Rula Hassanein, eine palästinensische Journalistin. Es ist unklar, ob sie aus ihrem Haus in Ramallah geholt wurde, oder ob es Bethlehem war, um 2:00 Uhr morgens, hat ein 9 Monate altes Baby und stillt. Das ist einfach passiert. Der Angriff auf Journalisten, und was ist Ihrer Meinung nach die Botschaft, die Israel aussendet?

DR. MUSTAFA BARGHOUTI: Die Botschaft ist, dass sie das gesamte Westjordanland und den gesamten Gazastreifen wieder besetzen und das gesamte palästinensische Volk, ohne Ausnahme, schrecklicher Unterdrückung unterwerfen.

Und wie du weißt, Amy, hat Israel seit Beginn dieses Krieges keinem ausländischen Journalisten erlaubt, Gaza zu betreten, mit Ausnahme eines Journalisten von CNN, der dort nur für drei Stunden zugelassen wurde. Sie ließen keine ausländischen Journalisten herein, und dann begannen sie, die einheimischen Journalisten hinzurichten. Bisher wurden 146 palästinensische Journalisten in Gaza durch israelische Scharfschützen oder israelische Bombardements getötet, darunter zwei vom Sender Al Jazeera. Und jetzt haben sie einen dritten, al-Ghoul, verhaftet und praktisch gefoltert, bevor sie ihn freigelassen haben. Und Sie erinnern sich an die Geschichte der Familie von Dahdouh, der seine Frau und seine Kinder verlor, weil er für Al Jazeera berichtete.

Und meiner Meinung nach finden die Angriffe auf Journalisten auch im Westjordanland statt. Bisher wurden mehr als 30 Journalisten verhaftet. Und es geht weiter. Und im Westjordanland hat Israel übrigens mehr als 7.500 neue Menschen verhaftet. Die Gesamtzahl der Menschen in israelischen Gefängnissen im Westjordanland ist von 5.300 auf fast 9.000 gestiegen.

Und eine Sache, über die die Welt nicht spricht, ist die schreckliche Folter, der die Menschen in israelischen Gefängnissen ausgesetzt sind. Sie bekämpfen sie, quälen sie mit Hunger. Sie senkten die Rationen für ihre Essensrationen um 70%. Sie schlagen sie regelmäßig. Zuletzt griffen sie sogar einen der politischen Gefangenen, Marwan Barghouti, und viele seiner Kollegen an und verprügelten sie schwer. Und es geht weiter. Wir haben bereits 13 Menschen in israelischen Gefängnissen durch Folter, Schläge und Hunger verloren. Die Situation in israelischen Gefängnissen ist erschreckend. Und in Gaza wissen wir nicht genau, wie viele Menschen inhaftiert oder entführt wurden. Wir reden hier von Tausenden von Menschen, vielleicht 3.000, vielleicht 4.000. Aber die Menschen, die freigelassen wurden, erzählten uns schreckliche Geschichten darüber, wie sie in einem israelischen Konzentrationslager im Negev mit Elektroschocks gefoltert wurden, wie sie im Wasser ertränkt wurden, mit schrecklichen Schlägen. Der Direktor des Shifa-Krankenhauses sitzt immer noch im Gefängnis. Sie brachen ihm beide Hände, wie berichtet wurde. Und sie versuchten, ihn zu zwingen, Dinge zuzugeben, die er nie getan hatte. Das ist die Realität und die Situation vor Ort. Es ist entsetzlich.

Amy Goodman: Dr. Mustafa Barghouti, ich möchte Ihnen dafür danken, dass Sie bei uns sind, palästinensischer Arzt, Aktivist, Politiker, ist Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative und spricht zu uns aus seinem Büro im besetzten Westjordanland in Ramallah.

Als nächstes sprechen wir über Haiti. Während die Gewalt anhält, sprechen wir mit dem ehemaligen US-Sondergesandten für Haiti, Botschafter Dan Foote, der 2021 zurückgetreten ist, weil er die "unmenschliche" Behandlung haitianischer Asylsuchender durch die Biden-Regierung und die Einmischung der USA in die haitianische Politik als "unmenschlich" bezeichnete. In 20 Sekunden ist es wieder da.


Rachel Corrie: Eltern und Freunde erinnern sich an einen US-Aktivisten, der 2003 in Rafah von einem israelischen Bulldozer zerquetscht wurde




 
 
 

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