Die christlichen Kirchen haben in Europa Antisemitismus verbreitet. Der Pluralismus im Osmanischen Imperium wag für unsere Region viel besser als die von den europäischen Kolonialmächten durchgesetzten Grenzen zwischen den europäischen Kolonialimperien im arabischen Raum.
sehr erhellend: mit Transcript in Deutsch.
Transkript
Sie wirken wie jemand, den man nur als echten Menschenfreund bezeichnen kann, meine arabische Identität war
ausradiertes Arabisch wurde wirklich als primitive Sprache angesehen, und die
Sprache äh des Feindes und Siedlerkolonialismus begann nicht in
1967 war es eine Fortsetzung des Prozesses, meine Armee, die Armee, die ich kannte, wurde
Die brutale Polizeigewalt einer brutalen Kolonialmacht
Die Mainstream-Medien rechtfertigten den Völkermord in Gaza Islamophobie
und Zensur sind die Norm, die wir ändern, die unser Journalismus erreicht hat
über 300 Millionen Impressionen in den sozialen Medien seit dem 7. Oktober im Fernsehen
Auf dem rollenden Nachrichtencover waren Schlüsselfiguren wie Husam Zlet, AI-Schlame, Gideon Levy und Jeremy zu sehen
Corbin, wir brauchen deine Unterstützung, um die Wahrheit ans Licht zu bringen und sicherzustellen, dass unsere Stimmen
Habe also gehört, spenden Sie noch heute bei Support. Der Islam channel.tv
Vielen Dank, dass Sie mich heute im Islam Channel-Podcast begleitet haben, mein Gast ist
kein Geringerer als der britische israelische Professor AI
schlame Professor Schlame ist emeritierter Fellow des St Anthony's College und
Emeritierter Professor für Internationale Beziehungen an der Universität Oxford
ist einer der neuen israelischen Historiker, eine Gruppe israelischer Gelehrter, die
kritische Interpretationen der Geschichte des Zionismus und
Israel Professor Schim wurde als Sohn wohlhabender jüdischer Eltern in Bagdad geboren
1945 und wie viele irakische Juden war seine Familie gezwungen, in die neu geschaffene
Staat Israel im Jahre 1947 Professor Schlame Willkommen an der
Islam Channel Podcast Es ist ein Vergnügen, hier zu sein, nein, das Vergnügen ist ganz uns, ich meine, Professor schlame, Sie sind jemand
der äh weltberühmt ist, und ich denke, unsere Zuschauer werden verstehen, wenn ich sage, dass es sich nicht um einen Titel handelt, den man nehmen sollte
Sie sind in den Muslimen und auf der ganzen Welt bekannt, Sie sind auch im Westen bekannt
literarischen Zirkeln und auch in der akademischen Welt für die Arbeit, die Sie geleistet haben, aber im heutigen Podcast geht es mehr um
herauszufinden, wer äh ist, bei allem Respekt, Avi schlame, wenn wir den Titel wegnehmen
Professor und äh, Sie sind sehr freundlich, mir eines Ihrer Bücher zu schenken, äh, das eine faszinierende Lektüre in der
das Leben eines Mannes, den Sie als arabischen Juden bezeichnen, ein Titel, den viele für
nun, eigentlich gibt es das tatsächlich, gibt es so etwas wie einen arabischen Juden, drei Welten ist das Buch, das ich bin
sprechen über und unsere Zuschauer werden den Titel in der äh Grafik sehen, die wir einfügen werden, während ich spreche äh sagen Sie uns, wie Ihre
Familie, äh, fühlte sich wie irakische Araber, arabische Juden, in der Tat, äh, bevor Israel überhaupt war
Ich wurde in Bagdad geboren, als eine Idee.
1945 zu einer jüdischen Familie MH und 1950 zogen wir nach Israel
widerwillig, wie du vorgeschlagen hast, äh, weil wir Iraker waren
Juden, wir hatten sehr tiefe Wurzeln im Land, äh, die Juden waren im Irak, äh für
2 1/2 Jahrtausende seit dem babylonischen Exil
Wir waren lange vor dem Aufstieg des Islam im Irak, also sind wir keine Neuankömmlinge und wir
sind sicher keine Eindringlinge, wir waren Kinder der
und wir waren Araber
Juden, ähm, wir waren Iraker, deren Religion
zufällig war es Judentum, ja, aber das Judentum war nicht unser Hauptmerkmal
ähm, wir sind Iraker in jeder Hinsicht, ja, äh, aber unsere Religion war
Judentum ähm und wir haben Arabisch zu Hause gesprochen, wir haben nur Arabisch zu Hause gesprochen ähm unsere
Soziale Bräuche waren arabische Bräuche, ähm, unser Essen war viele, äh
Naher Osten, äh Essen, ja, und äh, wir hatten viele Muslime
Freunde äh sowie christliche Freunde Fisel Ich zuerst der erste König des Irak, der
nach dem Ersten Weltkrieg die Aufgabe hatte, viele unterschiedliche Gruppen im Irak zu vereinen
in eine Nation, ja, äh, ich habe mich besonders bemüht, die Juden und meine Mutter zu umarmen
der zur alance isra alance Israelite un ging
in Bagdad erinnert sich die Mädchenschule an die Zeit, als König Fissel I. zum ersten Mal kam
um ihre Schule zu besuchen und ähm he äh er wurde vom Oberrabbiner begleitet wow um so
äh, die Juden dort waren jüdische Gemeinden in der ganzen arabischen Welt
Es gab jüdische Gemeinden in Ägypten, in Syrien, im Libanon, aber die größte
Die jüdische Gemeinde war im Irak und sie war auch die reichste, die wohlhabendste, die wohlhabendste
Erfolgreiche UM-Community und trug auf allen Ebenen dazu bei,
Nationenbildung: Ja, also hatten wir ein starkes Gefühl der Zugehörigkeit, äh in
Irak, ähm und ähm, meine Mutter hat immer ein
viel über den jüdischen Beitrag, den positiven jüdischen Beitrag für alle
Aspekte des Lebens im Irak und sie sprach auch über die wunderbaren muslimischen Freunde, die wir in Bagdad hatten.
Eines Tages fragte ich sie, ähm, ob wir auch zionistische Freunde hätten, und sie sah mich an
wenn das eine sehr seltsame Frage war und sie sagte, nein, Zionismus ist ein Aschkanazi
Es ist nichts, was mit uns zu tun hat, und Ashkanazi wäre ein Jude aus
Europa okay im Gegensatz zu einem Safar-Juden, der ein Jude aus der Mitte ist
Ost- oder Nordafrika okay, also bleiben wir beim Irak und den
Gemeinschaft die jüdische Gemeinde dort, äh, du sagst, sie waren integriert die Kulturen und Mauren, nehme ich an
in allem mit allem in allen Absichten und Absichten äh vielleicht das Kleid und der Lebensstil würdest du dann sagen deine Links
für die Aschkanazi waren die europäischen Juden eher in Bezug auf Glaubensgenossen als
im Gegensatz zu allem anderen in Bezug darauf, wie du die Welt und deinen Platz in der Welt gesehen hast
Welt: Ja, das würde ich sagen, auf jeden Fall, weil wir im Irak gelebt haben, äh
wir sprachen Arabisch, ähm, sprachlich und kulturell hatten wir
viel mehr mit anderen Irakern gemein haben, ob Muslime oder Christen, als wir
mit unseren Glaubensbrüdern aus Europa ähm, wir wussten nicht sehr viel über
ihr Leben in Europa oder ihre äh Kulturen, also ja, ich würde sagen, kulturell
äh wir waren Araber, äh F in erster Linie und ähm jüdisches Judentum war
Zweitens werden viele Menschen, die diesen Willen hören, wahrscheinlich keine Welt kennen, in der es eine große Anzahl von Juden gibt
Ich lebe in arabischen und muslimischen Ländern, aber ich nehme an, dass dies die Norm war, bevor ich
1947 vor dem Zweiten Weltkrieg, als eine große Anzahl von Juden in muslimischen
Länder als Teil dieser Gesellschaft ist das, was ein
Norm für vieles, Sie, Sie haben erwähnt, dass Sie in Juden waren, waren vor dem Aufkommen des Islam zwei Jahrtausende lang im Irak und
Sie verorten das babylonische Exil, das eine sehr, sehr wichtige Periode in der
Geschichte für Juden, also ist meine Frage, nehme ich an, die
Integration, wo Sie sagen, dass es sehr integriert war, diejenigen, die
etwas weit weg, während es so weit weg ist und als und als ähm, nehme ich an, mehr von
ein Ideal heute, als es damals tatsächlich war, ähm, meine Memoiren haben ähm sehr aufgeregt
in der arabischen Welt von Interesse ist, und der Grund dafür ist, dass Araber oder
Muslime, die nach 1948 nach der Gründung Israels geboren wurden,
haben keine Ahnung von dieser Realität, die ich in dem Buch beschreibe, dass alles, was sie wissen,
Ist Israel und die Palästinenser der Konflikt ja, ähm und ähm, sie würden nicht
wissen, dass die Landschaft im Nahen Osten einmal eine ganz andere war
Ähm und ähm, ähm, das ist zum Teil der Grund
dass ich mein Buch geschrieben habe, und das ist es, eine bestimmte
Jüdische Zivilisation des Nahen Ostens, die im 20. Jahrhundert weggeblasen wurde
durch die kalten Flügel des Nationalismus, ähm, äh, der Irak war ein sehr
Ein gutes Beispiel für diese Art von Pluralismus, von dem ich spreche, gibt es im Irak
viele Minderheiten, viele Minderheiten, äh, es gab äh Christen
es gab Calines, die Katholiken, yeah, uh, es gab Tans, es gab
Jesiden ähm und äh gab es eine lange Tradition religiöser Toleranz
Leben und leben lassen von den verschiedenen Minderheiten, so dass wir als Juden nicht gestanden haben
Wir waren eine Minderheit unter vielen, der Irak hatte kein jüdisches Problem
Anführungszeichen Europa hatte ein Judenproblem in Europa waren die Juden die
Im Irak waren die Juden nicht die anderen, es gab eine Minderheit, die
Juden lebten nicht in Ghettos, ähm, ähm, das war ein sehr
pluralistische Welt, die mit einer fernen Kultur politisch
Kultur, die aus dem Osmanischen Reich hervorgegangen ist, scheint das Osmanische Reich ähm
Jahrhunderte entfernt ja äh aber ähm uh und es hat keinen guten Ruf, aber es ist
hat seine rettenden Gnaden, und obwohl es ein muslimisches Reich war, war es multiethnisch
und mehrsprachig und es bot ein großes Maß an zivilen und religiösen äh
Rechte für alle Minderheiten und die Juden blühten unter dem Osmanischen Reich
und die Logik des Osmanischen Reiches war der Pluralismus, ähm und
ähm uh nach der Niederlage des Osmanischen Reiches, als die Europäer die Kolonialmächte
Mächte äh haben den Nahen Osten umgestaltet äh in
Nationalismus war das Leitprinzip, so dass unter dem Osmanischen
Empire war die Logik Pluralismus MH um, während ähm in der Zeit nach dem Ersten Weltkrieg
Nationalismus war eine dominierende Kraft, und Nationalismus ist eine sehr spaltende
Macht es uns und sie Juden und Araber, Juden und Muslime, Israelis und äh
Palästinenser, ja, ähm, also die, ähm, politisch
Kultur des Osmanischen Reiches, die Wirtschaftskultur passte zur Region
viel besser als der nationalistische Rahmen von äh getrennten Nationalstaaten
mit Grenzen zwischen ihnen und einem nicht enden wollenden Konflikt, so dass ein algerischer Berber
unter dem Osmanischen Reich ohne Pass bis nach Istanbul gehen konnte
Es war alles offen, äh, wohingegen ähm
die PC-Siedlung, die der Region von den Siegermächten aufgezwungen wurde
im Ersten Weltkrieg Britannien äh und Frankreich ähm das passte nicht in die Region
und seine Kultur, ähm, und ich nenne es die post-osmanische
Syndrom und das Hauptmerkmal des Post-Otoman-Syndroms ist das Fehlen von
Legitimität: Die Herrscher wurden von den Kolonialmächten handverlesen, ja, ähm, das waren sie
nicht legitim, sie wurden nicht gewählt, die politischen Systeme waren äh, sie waren
auswärtig ähm, sie waren keine Demokratie, es gab keine friedlichen Mittel, um
Der politische Wandel und die Grenzen des neuen Nahen Ostens waren illegitim
Da es künstliche Grenzen gab, die über lebende Gemeinschaften hinweg durchschnitten, ist dies
das, was ich das Post-Otoman-Syndrom nenne, das unendlichen Streit hervorgebracht hat
Und Konflikt und Blutvergießen ähm äh bis heute, also beschreibst du eine Vergangenheit
Welt, jetzt, wo diese Welt für dich gegangen ist, ist es offensichtlich ziemlich traurig, dass U für viele gegangen ist, werden sie eine haben
eine andere Sichtweise auf das, ähm, aber lass uns zu dir selbst zurückkehren, also nehme ich an, in dieser Atmosphäre
sagen wir in den 1930er Jahren, in den 1940er Jahren, ich nehme an, dass der Raum
arabischen Juden oder irakischen Juden in Ihrem
Erzählen Sie uns, wie sich Ihre Familie oder Ihre Eltern in Bezug auf ihre
Erfahrungen, die dazu führten, dass sie, wie ich annehme, aus dem Irak fliehen mussten, in das, was sie vielleicht
Ich habe es als Heimkehr betrachtet, aber in Ihrem Buch haben Sie sehr deutlich gesagt, dass
Viele der Ältesten in Ihrer Gemeinde im Irak betrachteten Israel als weit entfernt
von dem wir wenig wussten
In den 1930er Jahren begannen sich die Dinge im Irak zu ändern
vor allem nach der Machtübernahme der NSDAP in Deutschland
1933 und dann gab es, ähm, äh, die wachsende Nazi-Propaganda in
Irak, ähm und ähm, ein Teil dieser Propaganda war antisemitisch, ja, aber ich würde gerne
betonen, dass Antisemitismus weder ein Araber noch ein Muslim ist
Phänomen ist es nicht gewachsen im Nahen Osten, äh, Antisemitismus ist ein europäisches
Krankheit aus Europa in den Nahen Osten transportiert und Antisemitismus in Europa
hat ihre Wurzeln im Mittelalter, vor allem in der Kirche, es ist die christliche Kirche, die ein Generator war
des Antisemitismus absolut ja, ähm, ähm, und ähm, es ist interessant festzustellen, dass in
in den 30er und 40er Jahren, als sich der Antisemitismus ausbreitete
in der arabischen Welt gab es keine arabische Literatur, die antisemitisch war
antisemitische Literatur musste also aus europäischen Sprachen in europäische Sprachen übersetzt werden
Arabisch zum Beispiel, Hitlers Mine, äh Minenlager, äh, so begannen sich die Dinge zu ändern
die Juden im Irak, das Umfeld wurde feindseliger, ähm, und ähm, ähm, wir wurden erwischt
zwischen zwei Kräften äh äh Araber
Nationalismus, äh, und eine Manifestation davon war die Ablehnung der Juden als Außenseiter
als Außerirdische ähm und äh die eal Partei repräsentierte ihren Trend im Irak und es
forderte die Vertreibung der Juden und die Beschlagnahmung der
Auf der anderen Seite gab es die zionistische Bewegung, die
Zu dieser Zeit begann er mit der systematischen Übernahme Palästinas durch die Briten
Beginnend mit der Borddeklaration von 1917 die zionistische Bewegung
Palästina übernahm und ähm, ähm, ex
und, äh, und einige der Palästinenser zu vertreiben, äh, also gab es einen Zusammenstoß
zwischen zwei nationalen Bewegungen, die die Stellung der Juden beeinflußten
äh in der arabischen Welt spitzten sich die Dinge 1948 zu, als der Staat Israel
und es gab den ersten arabisch-israelischen Krieg U
Der Zionismus war hier ein wichtiger Faktor, um zu verstehen, was geschah, denn
Der Zionismus gab den Juden zum ersten Mal seit zwei Jahrtausenden eine territoriale Dimension
Ja, es gab jetzt einen jüdischen Staat in der Nähe, also für jeden rechten arabischen Nationalisten
für jedes Mitglied der Eal-Partei wurde es einfacher, den Juden zu sagen, dass sie es nicht tun
gehört hierher, ihr seid Ausländer, ihr seid Außenseiter, ihr seid nicht unsere Freunde, geht und
Schließt euch euren Brüdern an, und auch eure Brüder in Palästina sind es, die unsere Brüder vertreiben,
Palästinenser, ja, ähm, so, um, uh
der Krieg von 1948 war ein Wendepunkt in der Geschichte der Juden in der Region und
jüdischen Gemeinschaft im Irak, die ein sehr konstruktives Element bei der
Die irakische Gesellschaft wurde zunehmend als fünfte Kolonne angesehen, MH um und äh der Iraker
Die Armee kämpfte in Palästina, als der Krieg vorbei war, alle benachbarten arabischen Staaten
Meinungsverschiedenheiten zwischen der Armee und Israel unterzeichnete, aber die irakische Armee zog sich zurück, ohne
Unterzeichnung einer Meinungsverschiedenheit mit der Armee, so dass sich der Irak offiziell immer noch im Krieg befindet
Israel heute und nach dem Krieg gab es Judenverfolgung in der
Auf offizieller Ebene gab es nach dem Krieg eine Feindseligkeit der Bevölkerung gegenüber den Juden
Ist das, weil sie sie für das, was in Palästina geschah, verantwortlich machten, oder ist es wegen einer
eine tiefer sitzende Feindseligkeit gegenüber den Gastgebern, wie einige argumentieren würden, insbesondere die von einem Zionisten
Überzeugung äh ich denke, dass ähm die Hauptsache
Grund war die offizielle Judenfeindschaft, weil die irakische Regierung
war ein Fehlschlag, äh, es scheiterte militärisch auf dem Schlachtfeld in Palästina, so war es auch
Schande über die arabische Niederlage, aber was noch wichtiger ist, äh, es war keine gute
Regierung, die innenpolitisch versagt hatte, ließ sie ihr Volk im Stich und damit die
Die Juden wurden als bequeme Sündenböcke herangezogen, okay und die Juden und die
Zanis könnte für die arabische Defea in Palästina und für das Versagen von äh
die irakische Regierung, so dass die irakische Regierung zynisch ausgenutzt
antijüdische Siedlung, äh Stimmung, um die eigene Position zu stützen und
es begann tatsächlich die Verfolgung auf offizieller Ebene, so dass jüdische Beamte
wurden von der Regierung gefeuert, äh jüdische Kaufleute hatten immer mehr Einschränkungen
und es wurden Quoten für jüdische Studenten auferlegt
äh an den Universitäten, und ich glaube, das war die
Hauptgrund für den letztendlichen, äh Exodus der Juden aus dem Irak, der mich auf
zu meinem nächsten Punkt, ähm, Sie sagen in Ihrem Buch, dass, als die irakischen Juden in
Israel, ihre Erfahrung blieb hinter dem zionistischen Mythos zurück, am Flughafen
wurden mit DDT-Pestiziden besprüht, um sie wie Tiere zu desinfizieren
Wie hat sich das gefühlt, als die irakischen Juden an einen Ort kamen, an dem es gemeint war?
die Heimat für die Juden zu sein, noch wenn sie ankommen
Sie werden behandelt, als wären sie Tiere, in deinen Worten, ähm, oder vielleicht in
Ihre Worte sind es vielleicht, die an dich weitergegeben wurden und dann in verfallene und unhygienische Transitlager gebracht wurden
Umgeben von Stacheldraht und bewacht von Polizisten, muss das eine ziemliche
erschütternde Erfahrung, äh, es war ein Trauma
Erfahrung UM und auf einem kolossalen
wegen der Anzahl der beteiligten Juden äh in
1950, als der Exodus begann, lebten 135.000 Juden in
Ende 1952 waren es im Irak etwa 10.000
Die Juden verließen nur MH und sie wurden nicht schlecht behandelt.
Etwa 125.000 irakische Juden landeten in Israel
Darf ich da nur einwerfen, weil es eine bestimmte Tatsache gibt, die wir nicht behandelt haben und die Sie erwähnt haben,
Bagdad, wo die meisten irakischen Juden lebten, war die Hälfte von Bagdad in gewisser Hinsicht jüdisch
Es war eine jüdische Stadt, ja, ich wollte das nur sagen, weil es wichtig ist, dass die Zuschauer erkennen, wie
tief verwurzelt waren Juden in der arabischen Gesellschaft äh äh während des Ersten Weltkriegs ähm
äh, die Juden machten ein Drittel der Bevölkerung des Irak aus, wow und Bagdad war
manchmal ähm und als Jude angesehen
Stadt um und ähm uh die jüdischen Feiertage und der Sabbat und der jüdische äh
Hohe Feiertage wurden vom Rest der Gesellschaft respektiert
Bevölkerung, äh und äh, Banken würden schließen und Geschäfte würden schließen und es gab
Daran ist nichts Ungewöhnliches, denn ähm
Koexistenz war die Norm war die Norm um es war äh uh die Norm um aber
auf den Exodus der Juden zurückgehen, äh von
Irak, äh, es war nicht eine Handvoll Juden, die
Als ich den Irak verließ, war es die ganze Gemeinschaft und die Erfahrung des Einzelnen bei der Ankunft
in Israel unterschiedlich, aber für die Gemeinschaft als Ganzes war die Erfahrung traumatisch
Es ist wie ein Baum, der an den Wurzeln ausgerissen wird, er war ein wirklich erfolgreicher
die älteste jüdische Gemeinde im Nahen Osten
es ist komplett gelöscht, fast ohne Trace wow und für diejenigen, die es waren
an diesem Übergang beteiligt war, äh, es war sehr
schmerzhaft, äh, ich habe einen entfernten Verwandten namens bah Moshe, er war ein Schriftsteller und er
in Israel angekommen, in Israel, er hat nie seinen Platz gefunden, er hat insgesamt 10 Bücher geschrieben
Arabisch und einer von ihnen äh hieß
Alq der Abzug oder der Exodus aus dem Irak und da sagt er, dass wir den Irak verlassen haben
als Juden und wir kamen als Iraker in Israel an, oh uh so, uh die Juden, die ankamen
in Israel waren mit offener Offenheit nicht willkommen
Waffen ähm, aber sie ähm
ähm und ihre Erfahrung bei der Ankunft war ähm sehr erschütternd, wie Sie es äh und
Es gab einen Transport, der von Israel aus dem Irak organisiert wurde, um sie zu transportieren, und sie konnten
Nehmen Sie nur einen Koffer und 50 Dins äh und als sie ankamen,
Als sie ankamen, waren sie mittellos und hatten keinen Pass, sie konnten nicht gehen
in ein anderes Land nur nach Israel, weil sie ein One-Way-Visum für
verlassen Sie den Irak und bei der Ankunft im gelobten Land wurden sie mit
mit äh DT DDT besprüht, so dass Sie sich vorstellen können, wie schmerzhaft äh das war und wie
sofort zerstörte es alle Illusionen, die sie hätten haben können, und
Vom Flughafen wurden sie in Transitlager gebracht, in denen die Bedingungen sehr, sehr schwierig waren, ähm, äh dort
war keine richtige Unterkunft, es gab Hütten, es gab Zelte, es gab ähm, uh uh uh
sehr temporär äh äh Gebäude ähm das Essen war unzureichend ja und toal
ausländisch, ihnen völlig fremd, alles war fremd, die Manager von
der Marot der Durchgangslager, in denen alle europäischen Juden aschkanasische Juden
Nichts über den Hintergrund dieser Menschen, ihre Errungenschaften, ihren Status
in ihren eigenen Gesellschaften äh und sie dachten, sie sollten dankbar sein für alles, was
Erledigt für sie statt statt uh
Ich habe mich beschwert, ähm, also äh, es war eine sehr, sehr schwierige Zeit und dann allmählich ähm
äh, die Juden fingen an, den Marot zu verlassen und ihren eigenen Weg in der israelischen Gesellschaft zu gehen, aber von Anfang an sahen sie aus
Ja, weil sie ähm orientalische Juden waren, sie waren äh arabische Juden und
Das vorherrschende Ethos im Land war sehr aschkenasisch, so dass sie nicht akzeptiert wurden
als gleichberechtigt angesehen werden, aber als eher primitiv und und rückständig
Ich denke, es ist wirklich passend, Sie direkt aus dem Buch zu zitieren, das Sie sagen
Wir waren Juden aus einem arabischen Land, das sich offiziell noch im Krieg mit Israel befand
Die europäischen Juden sehen auf uns herab, weil sie sozial und kulturell minderwertig sind.
verachte die arabische Sprache Ich war ein irakischer Junge in einem Land der Europäer
Im weiteren Verlauf Ihres Buches beschreiben Sie Ihre Kindheit in
Israel und wie dein Vater immer noch an seinem Arabertum festhielt, während
wenn du schreibst, dass du, als du mit deinen Freunden in Israel gespielt hast,
war es etwas peinlich, weil man eine arabische oder arabische Kultur hatte
kulturell arabisch, äh, Vater, und du wurdest in dieser neuen Identität erzogen
Die israelische Identität, die offensichtlich stark von den Europäern beeinflusst wurde, muss für Sie sehr widersprüchlich gewesen sein
als kleiner Junge, äh, erzähl uns davon, dass dies die Eröffnungsszene in meinen Memoiren ist
dass ich ein Junge von etwa 10 Jahren bin, der mit meinen Freunden auf der Straße spielt
trugen Shorts und Sandalen und Along Comes Mein Vater und er trägt eine
dreiteiliger Anzug mit Krawatte Ja, er sieht völlig fremd und fremdartig aus und er
kommt auf mich zu und er fängt an, mit mir auf Arabisch zu sprechen, und ich erinnere mich noch, wie
Ich war zutiefst verlegen und wie ich ins Gesicht ging und antwortete
einsilbig und ich wollte ihm sagen: Papa, es ist in Ordnung, zu Hause Arabisch zu sprechen
aber vor meinen Freunden wäre es mir lieber, du hättest mit mir auf Hebräisch gesprochen, aber er konnte nicht sprechen
Hebräisch, ähm, äh und ähm, ähm, es ist erst später
dass ich verstand, ich ich fühlte sofort äh den Schmerz in mir
aber ich wusste nicht, wie schmerzhaft diese Erfahrung für meinen Vater war.
Dies ist das Ergebnis der Entwurzelung aus unserem Land, die in einer anderen
Land äh mit einer anderen Sprache, in der sich weder mein Vater noch ich wohlfühlten
wirklich zu Hause hat das eure Beziehung weiter belastet, als ihr es wart
Aufgewachsen in in jetzt Israel als israelischer Jude, du, du hast mir gegenüber erwähnt, als
Wir haben vorher darüber gesprochen, dass die Kultur der Menschen komplett ausgelöscht wurde
Man musste sich anpassen, um das Gefühl zu haben, dass man zu Hause in die neue Gesellschaft passte, was
War es wie mit deiner Mutter und deinem Vater, äh, warst du ein Araber zu Hause und und und ein Israeli außerhalb von zu Hause?
oh uh bis zu einem gewissen Grad uh das war so mhm uh und mein
Schwestern und ich gingen zur Schule und wir lernten sehr schnell Hebräisch, also werden wir
sprechen Hebräisch untereinander, zu Hause sprachen meine Eltern Arabisch und sie sprachen
äh auf Arabisch zu uns, aber wir würden antworten, äh in ähm auf Hebräisch, weißt du noch, dass
Arabisch war ein ziemlich einzigartiger Dialekt des Arabischen, es war ein ausgeprägter irakisch-jüdischer
äh Dialekt und das ist der Dialekt, den wir zu Hause gesprochen haben, wow und und okay so
Sag uns, Professor, du bist jetzt in der Schule und du schreibst wieder
Sprechen Sie in Ihrem Buch darüber, wie es einen systematischen Prozess gab, um
Ihr Erbe zu delegitimieren und die kultischen kulturellen Wurzeln auszulöschen, die Ihre
kulturelle Wurzeln, um uns zu erzählen, worüber Schule und Hochschule und Universität
die einige unserer Zuschauer, die das wahrscheinlich gerade durchmachen, wie war es für Sie, als jetzt ein
Israel, ähm, vielleicht deiner arabischen Identität beraubt, vielleicht bist du zu Hause immer noch
diese Kulturen am Leben zu erhalten, aber im Wesentlichen wären Ihre Freunde Israelis, vielleicht hauptsächlich Europäer, was
Dieser Prozess wie Ihre Ausbildung ähm
Der dominante Charakter, der dominante Faktor in meiner UM
Periode in der israelischen Gesellschaft war ein Gefühl der
Ich trug einen riesigen Chip auf meiner Schulter, weil ich ein irakischer Junge war, okay
und ich fühlte mich minderwertig äh und ich fühlte mich nicht gleich den anderen Jungs und Mädchen in
die Klasse, die Europäer waren, die aschkenasische Juden waren, fühlte ich dieses Gefühl der Angst
Minderwertigkeitsgefühle sehr akut und es war lähmend und in der Schule habe ich es nicht getan
überhaupt gut, ich engagiere mich nie, okay, äh und ich leistung sehr, äh schlecht und ich wurde abgeschnitten
Ich war ein Tagträumer, ähm, und äh, das hat mich wirklich zurückgehalten und äh und meine meine behindert
Entwicklung, äh, äh, äh, in der Schule, äh, aber wenn ich zurückblicke, verstehe ich
besser die Prozesse, die hier am Werk sind, äh, weil Identität kein feststehendes
Identität ist sehr fließend und Identität ist nicht etwas, das wir
ganz für uns selbst wählen oder gestalten Die Gesellschaft prägt in hohem Maße unsere
Identität für uns und die Gesellschaft ist nicht immer gutartig MH äh in diesem Fall war es
Aschkenasische Zanis-Gesellschaft, die ihre eigenen Normen und ihre eigenen Werte hatte,
auferlegt, äh, also war meine arabische Identität
ausradiertes Arabisch wurde wirklich als primitive Sprache angesehen, und die
Sprache äh des Feindes MH um um meine arabische Kultur
wurde mit Verachtung behandelt, ähm, äh und eine neue Identität wurde
auferlegt, dass die eines neuen Juden äh oder vielmehr eines neuen Israelis ja
Selbstvertrauen, stark, stolz, Israeli, und ich fühlte mich nie ganz, ich fühlte mich nie ganz
Ich fühlte mich wohl mit dieser neuen Identität, also gab es eine Art widersprüchliche Elemente
in meinem inneren Aufruhr, ähm, aber ich hatte nie das Gefühl, dass ich
große Talente oder große Verheißungen, die von der Gesellschaft ignoriert wurden,
akzeptierte die Bewertung, die vorherrschte, dass ich von einem minderwertigen äh
Und in der Schule, äh, wir wurden indoktriniert mit
Zionistische Ideale, ähm und ähm, wir waren
lehrte äh jüdische Geschichte, sondern nur die Geschichte der Juden in Europa in Europa
Ja, wir ich, wir haben nichts über die Geschichte der vielen Juden gelernt
Hunderttausende von Juden im Nahen Osten in dieser Geschichte
Verwenden Sie eine Phrase, die äh von bis verwendet wird, um eine Phrase aus dem amerikanisch-jüdischen
Historiker Salo Baron war diese Geschichte die
lacrimoso, die Lacrimas-Version der jüdischen Geschichte, ist eine Geschichte der Juden in
Europa, ähm, was ist ähm, Hass, ähm
Diskriminierung, Gewalt, Blutvergießen, die in der
Holocaust MH ähm und äh es ist fraglich, ob das ist
ein wahres Bild der europäisch-jüdischen Geschichte, aber es ist ganz entschieden nicht
wahr für unsere Geschichte, ja, aber das wusste ich als Junge nicht, als ich ein
Als ich meine Memoiren schrieb, machte ich mein Recht geltend,
äh unsere eigene Geschichte schreiben MH, wie ich sie erlebt habe und wie ich sie verstehe
anstatt die konventionelle israelisch-zionistische Version der Juden in
die ähm uh uh arabische Welt, das ist also ein wichtiger Beitrag, den ich hoffe,
in meinem Buch ähm zu sagen, dass die
eurozentrische Fokussierung auf die israelische Geschichte und die Geschichte der Zanis ist nicht wirklich anwendbar
Wir haben eine eigene Geschichte, auf die wir stolz sein können, und ich bin jetzt stolz auf meine
a äh arabisch uh
Du bezeichnest dich selbst als arabischen Juden und fühlst, wie du sagtest,
Darauf bin ich sehr stolz, und ich werde vielleicht später in unserem Gespräch auf diesen Begriff zurückkommen, vor allem im Hinblick auf
kürzliche äh Ereignisse, die stattfinden, die wir auch besprechen werden, aber ich möchte darüber sprechen, dass du dann Israel verlassen hast und gekommen bist
nach Großbritannien, du bist angeblich gekommen, um zu studieren und und du hast dein Leben hier gemacht, du
Ich habe dich getroffen, du hattest eine Familie, du sprichst über deine erste Freundin, ähm, wie war es für dich?
Du als äh jemand, der ist und und darum geht es in dem Titel "Drei Welten"
Du bist dein arabisches Erbe, dein jüdisches israelisches Erbe und dann komm
in das Vereinigte Königreich einreisen und Sie auch britischer Staatsbürger sind, erzählen Sie uns von
dass ähm, ich war 15 Jahre alt, ähm, ich war
kurz davor, wegen schlechter Noten von der High School geworfen zu werden und weil ich
gescheitertes Englisch auf Anhieb gut, niemand würde glauben, dass du es weißt, aber bitte Auto, es ist wahr und Englisch ist mein drittes
Sprache, meine erste Sprache war Arabisch, meine zweite Sprache ist Hebräisch und meine dritte Sprache
language um ist äh Englisch und und Englisch ist eine sehr schwierige Sprache und
Ich habe es auf die harte Tour gelernt, es war ein Kampf, aber ich bin hier zur Schule gegangen.
äh 3 Jahre habe ich bei einem Schulleiter gelebt, es war kein Bündel Spaß, aber
Das war der Wendepunkt für mich, ich konzentrierte mich auf mein Studium, das meine Familie gemacht hatte
ein Opfer, das mich zum Studium nach England geschickt hat, es war ein Privileg, und ich musste
Rechtfertige dieses Opfer, indem ich gut in der Schule war, also war ich gut in der Schule
In der Schule habe ich vier A-Levels gemacht und ich habe einen Platz in Cambridge bekommen, um Geschichte zu studieren, aber
Ich bin nicht direkt von der Schule nach Cambridge gegangen, ich bin mit 18 Jahren nach Israel zurückgekehrt und habe zwei Jahre Militär gemacht
Dienst, den ich zuerst in der IDF MH gedient habe, und ähm, ich habe loyal und stolz gedient
in der IDF, weil ich Indoktrination ausgesetzt war, die in der Schule begann
und fuhr fort äh in der Armee äh und ich äh war, als ich eingezogen wurde
in die israelische Armee, äh, ich akzeptierte, dass wir ein kleiner Frieden waren
liebendes Land, ein demokratisches, liberales Land, umgeben von unseren
Vorgänger Predators, die uns ins Meer werfen wollten und wir hatten keine
die Wahl zu haben, aber aufzustehen, äh und zu kämpfen, das war meine Ansicht, äh bei der
Zeit, äh und ähm, wenn der Sechstagekrieg
Ausbruch der Krise im Mai
1967 war ich Geschichtsstudent im ersten Jahr in Cambridge und ging an die
Israelische Botschaft in London und ich gab meine Daten an und sagte, dass ich zurückgehen wollte
Und in dem Krieg zu dienen, von dem wir alle wussten, dass er kommen würde, ja, und sie nahmen meine Daten
der Krieg war in sechs Tagen vorbei und ich habe nie etwas von ihnen gehört und ich habe nie etwas von ihnen gehört
irgendeinen Reservedienst äh, also bin ich in England geblieben, äh seit äh und es ist nur
nachdem ich Israel verlassen hatte, kam ich über meine
Minderwertigkeit, ähm ein Iraker zu sein
Junge, geh einfach zurück zu deiner Familie und sag es uns, ich meine, du hast uns ganz
nahe an der Verachtung zeitgenössischer Ereignisse, die die Menschen irgendwie anfangen werden,
1967 dann die Krise in 73 und dann die in und
Alles, was wir seit den 1980er Jahren gesehen haben, erzählt uns etwas über Ihre Familie
zurück in Israel, du bist offensichtlich in Großbritannien, du studierst, du hast einen Platz in Cambridge, wie hast dein Vater und deine Mutter
feel there must have been terribly proud of you seeing despite all the disadvantages
they probably felt having lost all of their material wealth in Iraq having to
go as they saw into Exile into a foreign country they must have thought well actually here's our child now having a chance to
make it into the world
um my father and my mother were an Odd
Couple uh uh my father was a lot older than my mother yes uh and it was a force
marriage uh she was a school girl of 17 and he was a very wealthy Bachelor who
was 42 years so MH um uh and they got married and they had a pretty happy
marriage for my mother there compensations in marrying such a rich man of course living in a palacial house
with a lot of servants and a a very luxurious uh lifestyle she never worked
she had servants we had nannies uh and all this world collapsed
very suddenly in 1950 and we ended up in Israel my father has lost most of his
wealth and my mother who was in her late 20s uh very intelligent very resourceful
my father was 50 years old he couldn't speak Hebrew um he tried some business
ventures that failed and he was unemployed and when the money ran out my
mother had to go out to work she worked as a tel eist in the Town Hall in
Ramadan and she became the bread winner we lived in a small flat we were not at
all well off and um this created tensions between my parents which
eventually led to uh their divorce so the move from Baghdad to Ramadan uh
didn't um do well for U my family yeah again another very sad
moment and and you say you talk about that as well in your book and I I wanted to M give you the opportunity to say
that because sometimes when it comes to certainly these issues uh family breakups it it can be very uh very
sensitive but you put it in a very delicate manner um in terms
of internationally what's going on for example um 1967 you you sign up to be an
IDF volunteer or or in the Army in some respects 6 days and the wars finished
1973 there's another crisis that's taking place but you're obviously living your life in the UK your fam's obviously
now thousands of miles away in in Israel growing uh obviously having their own
experiences when you had these crises 67 you say very clearly you wanted to go back and defend Israel 73 it was more of
a a crisis and you know the there was a peace treaty towards the end of the 70s
did you then have hope that actually things will be different now you know Egypt a huge massive
contributor to Arab culture has the largest population certainly at that time as well that's where the heart of
the Arab world was now having a peace treaty with Israel and perhaps things might be looking up for the Middle
East uh the June 1967 war was a turning point in the
history of the region and it was a turning point in my personal uh history
because in the mid 1960s I sa served proudly in the IDF
because in my time the IDF was true to its name it was the Israel Defense
Forces but after the June 67 War Israel
captured Ed the Golan Heights the West Bank the Sinai Peninsula it traveled its
uh territory yes and it became a colonial power and my Army the Army I
knew became the brutal police force of a
brutal colonial power and Israel embarked on a new phase
as a settler colonial state by building illegal civilian
settlements um in the West Bank and Gaza and the Golan Heights was there a
fundamental change in in who was or the group of people or maybe the
intelligencia in Israel to consciously make that decision as you would put it
sich von einem Land mit vielen Feinden, aber mit Legitimität zu verabschieden
Nichtsdestotrotz in ein Land, das jetzt 3 Millionen Palästinenser besetzt hält,
Sie, die Sie in Ihrem Buch erwähnen, ich meine, ich möchte jetzt etwas davon zitieren, eigentlich die Idee eines Zwei-Staaten-Friedens
Siedlung, die auf der Teilung Palästinas basiert, ist tot, was mehr Ihre zeitgenössische Sicht und die Siedlung ist
Unternehmen, das in den letzten 50 Jahren mehr als eine halbe Million Juden, einige ihrer mesischen Fanatiker, in die Welt gepflanzt hat.
inmitten der 3 Millionen starken palästinensisch-arabischen Bevölkerung des Westens
Hast du diese Verschiebung gespürt, obwohl du in London warst, aber hast du diese Verschiebung gespürt, die die Gründung
Ideale ändern sich jetzt komplett äh ich habe es getan
äh fühle und bemerke die Verschiebung um von der
Ende der 60er Jahre äh und am klarsten
Manifestation der Verschiebung war der Bau von zivilen Siedlungen, äh auf
das Westjordanland in Gaza MH uh die Siedlungen sind
illegal und die Siedlungen sind das Haupthindernis für den Frieden MH äh und das ist
weil Israel offen zu einer Kolonialmacht wurde, äh, das ist der Moment, in dem meine Ernüchterung
mit Israel begann der äh uh ägyptisch-israelische Frieden
Vertrag von 1979 nach dem Besuch von Anas Sadat
Jerusalem ja, ähm war ein sehr hoffnungsvoller Moment, aber es war nicht der Anfang von
Aussöhnung zwischen Israel und dem Rest der Welt, ähm, es war ein Versuch Israels,
Ägypten, das wichtigste und mächtigste arabische Land, aus der
Kreis feindlicher Staaten, ähm, und es folgte nicht
ein Versuch des Friedens mit den Palästinensern, und in der Tat gab es keine Fortschritte in Richtung Frieden, äh mit der
Palästinenser, so dass ich erkenne, dass trotz dieses Friedens erster Frieden, um Abkommen M
der Kern des Problems war im Wesentlichen eine palästinensische Frage: die arabische
Der israelische Konflikt ist ein Konflikt zwischen zwei nationalen Bewegungen: dem jüdischen Nationalismus
und arabischer Nationalismus, äh, also die Palästinenserfrage war immer der Kern und das Herz der
Konflikt und die Region kann keinen Frieden haben und
Es sei denn, das Palästinenserproblem wird gelöst, so dass ein weiterer Punkt der
Optimismus herrschte, als das Oslo-Abkommen zwischen der PLO und Israel
1993 und dies war ein historischer Moment für alle Einschränkungen der Osler-Schnur
war das erste Kuchenabkommen zwischen den beiden Hauptkonfliktparteien,
Ich war wirklich hoffnungsvoll, ich war euphorisch, ich dachte, das ist das einzig Wahre, okay und
dass am Ende des dortigen Prozesses zwangsläufig ein palästinensischer Staat entstehen wird
Es würde eine Übergangszeit von 5 Jahren sein und ich war mir sicher, dass ich es war
zuversichtlich, dass der israelische Rückzug aus den besetzten Gebieten
allmähliche Kontrolle, aber irreversibel, ich habe mich geirrt, der Prozess wurde umgekehrt, äh, es hak
Rin wurde von einem jüdischen Fanatiker ermordet, der Leud kam zurück an die Macht
unter Benjamin Netanjahu war das 1996 und Netanjahu hatte nie einen Hehl daraus gemacht
seine Feindseligkeit gegenüber dem Osler-Abkommen und er verbrachte seine erste Amtszeit
von 1996 bis 1999 in einem systematischen und erfolgreichen Versuch, die O
Oslo-Abkommen und seine Lebensaufgabe war und ist es, zu verhindern, dass
die Entstehung eines palästinensischen Staates, äh in Bezug auf Sie als Briten
Israelis und Ihre Beziehungen zu vielleicht zionistischen Juden in diesem
Das Land hat diese Änderung Ihrer Sichtweise auf Ihre Verbindungen zum Zionismus getan
Ich meine, jetzt habe ich Zitate, jetzt bist du an einem ganz anderen Ort, aber dass es ein schrittweiser
Ich nehme an, das hat Ihre Beziehungen zu ähm äh belastet
Zionisten, äh, die Juden unterstützen, vielleicht hier oder in
Israel: Meine Ansichten über Israel und den Zionismus haben sich geändert, sie waren nicht immer so
radikal, wie sie jetzt sind, sehe ich sehr deutlich, wenn ich die letzten
Jahrhundert, dass der Zionismus ein Siedler ist Koloniale Bewegung, ja, ja, das hast du gesagt
und Israel ist immer noch ein Siedler Kolonialbewegung und Siedlerkolonialismus nicht
1967 war es eine Fortsetzung dieses Ähm-Uh-Prozesses
ähm, der jüdische Intellekt Der amerikanische Intellektuelle n chsky hat einmal gesagt, dass
Siedlerkolonialismus ist die extremste und bösartigste Form des Imperialismus
Die Palästinenser sind seit 1917 die Empfänger von äh Europa von Zion Siedler
Kolonialismus auf der einen Seite und westlicher Imperialismus auf der anderen Seite
während des britischen Mandats und seit 1948 mit Amerika, äh, also sehe ich jetzt sehr
dass Israel niemals Teil der
Und das ist der Grund, warum die Araber berechtigt waren, Israel als ein
westlichen Enklave im Nahen Osten und wenn wir uns den Krieg in
Gaza, das heute wütet, wird von Israel als ein
Krieg zwischen Israel und der Hamas, aber ich sehe ihn in einer breiteren historischen
Begriffe okay als Krieg zwischen ähm Israel als
Ein Siedler-Kolonialstaat, äh unterstützt CLO eng verbunden mit
Amerikanischer Imperialismus nicht nur gegen die Hamas, sondern auch gegen das palästinensische Volk
Al zusammen mit dem Ziel, das Entstehen eines palästinensischen
Wäre es fair zu sagen, dann wäre Ihr Übergang
von und ich sage das sehr locker ein Zionist zu einem
Antizionist, ähm, ja, aber es gab eine Zwischenstation
die Art und Weise, wie ich absolut war, ich war ein Zionist, äh bis zu der Zeit, als ich
beendete meinen Wehrdienst MH ähm dann
als junger Wissenschaftler wurde mir klar, dass die
Die zionistische Um-Bewegung hatte ihre
Hauptziel, nämlich ein unabhängiger jüdischer Staat in Palästina,
1967, also am Vorabend des Sechstagekrieges, gab es einen lebensfähigen jüdischen Staat in
Palästina und für mich war die Mission erfüllt, und nach dem Krieg wollte ich
Israel tauscht Land gegen Frieden, was die UNO beschlossen hat
die besetzten Gebiete zurückzugeben und im Gegenzug äh Frieden von seinen arabischen
Nachbarn, ja, aber Israel hat die Besatzung dem Frieden vorgezogen, und Israel hat
süchtig werden nach äh Besatzung äh und Israel ist heute ein
Apartheidstaat, das ist keine Frage, äh Israel, es gab einen Bericht
von Bet Selem, der israelischen Menschenrechtsorganisation, vor ein paar Jahren äh
und alle früheren Berichte handelten von israelischen Menschenrechtsverletzungen in der
besetzten Gebieten, hieß es diesmal, man könne nicht mehr unterscheiden zwischen
the occupied territories in Israel proper it's one regime from The River To
The Sea and it's an ethnocentric regime it's a regime in which one ethnic group
dominates the other there is another word for this situation which is
apartheid so Israel is an aggressive aparti uh
State um and Israel is a Jewish Supremacy State Israel is officially a
racist State because the nation the Jewish nation state law of
July uh 2018 which is a basic law not an order piece of legislation but a basic law it
says that the Jewish people have a unique right to
self-determination in Israel which means that no one else has the same right and
the policy guidelines of the present government headed by Benjamin Netanyahu
in der einige jüdische Faschisten und echte Extremisten enthalten sind, sagen die politischen Leitlinien, dass
das jüdische Volk hat ein ausschließliches Recht auf Selbstbestimmung
mit uh im Land Israel und das Land Israel schließt das Westjordanland ein uh
Das ist der Grund, warum ich ein Antizionist bin, weil ich an Gleichberechtigung glaube
Rechte und äh, ich möchte eine Lösung dieses Konflikts, es kann ein Zwei-Staaten-Konflikt sein
Lösung, ähm, mit einem unabhängigen palästinensischen Staat, das ist es, was ich immer im Hintergrund unterstützt habe
Israel hat die Zwei-Staaten-Lösung zerstört, indem es
Siedlungsbau durch Annexion Ost-Jerusalems durch den Bau der Trennmauer im Westjordanland,
Zwei-Staaten-Lösung gibt es nicht mehr, und ich bin Antizionist, und meine Lösung
Der Konflikt ist die einzige demokratische Lösung, die es ist
ein um ein Staat vom Jordan bis zum
Mittelmeer mit gleichen Rechten für alle seine Bürger, unabhängig von der
Religion und ethnische Zugehörigkeit und das Wichtigste für mich ist die Gleichberechtigung
dass es keine verschiedenen Klassen von Bürgern gibt, wobei Juden alle
Rechte und Privilegien und Araber, die keine oder nur wenige Rechte haben
Gleichheit ist ein wesentlicher Bestandteil der Demokratie, und ich
Gleichheit wünscht, und dies ist die beste Lösung, um beides zu erreichen
Demokratie und Gleichheit für alle, das ist sehr interessant, sagst du
dass, weil ich dein Gesicht aufleuchten sehe, ich sehe, dass ich
Seht fast eine Sehnsucht, die Welt zurückzubringen, in der eure Eltern gelebt haben
Ich vermute, es ist wahrscheinlich eine Sehnsucht, zurück nach Bagdad zu kommen, wo es im Wesentlichen ein Jude war
Stadt, von der du auch in deinem Buch so liebevoll sprichst, und diese Lösung, ob
Es ist diese Lösung oder oder die Zwei-Staaten-Lösung, manche sagen sogar drei
was auch immer die Lösung ist, die Tatsache, dass Juden und
Araber und ihr seid ein lebendiges Zeugnis dafür, dass ihr
Jahrhunderte als gleichberechtigt, als Brüder oder als
Landsleute zeigt, dass das, was gerade im Nahen Osten vor sich geht, mit dem Gaza-Krieg, mit den unglaublichen
Verlust des Lebens von Palästinensern, die schrecklichen Angriffe, die in
Israel und der Konflikt, der sich auch innerhalb Israels abspielt,
Eine Lösung, die all dem vielleicht einen Strich durch die Rechnung macht, ist, dass ich zu
idealistisch oder ist das die einzige Lösung, die man tatsächlich
diesen ganzen Konflikt aus der Geschichte, aus der Geschichte und aus der
Bild der Geschichte ein für alle Mal äh du hast ganz recht, äh meine Vision für die
Future Has It wurzelt in meiner Erfahrung in der Vergangenheit in Bagdad und ich sage das in
das Buch, weil das Buch nur die Zeit bis zum Schulabschluss abdeckt
im Alter von 18 Jahren, aber dann gibt es einen langen Epilog, der die Entwicklung
meiner ähm Ansichten über Israel Palästina äh bis zum jetzigen Ende
mit meinem Eintreten für eine Ein-Staaten-Lösung heute, aber das ist alles in meinem eigenen verankert
Erfahrung äh im Irak, weil für meine Familie und mich ähm muslimisch jüdisch
Koexistenz war kein ferner Traum, es war die alltägliche Realität, die es gab
Nichts Bemerkenswertes daran, es ist äh
Nationalismus und es ist vor allem der Zionismus, der die Muslime zu Juden gemacht hat
Koexistenz unmöglich, äh, die die Region zwischen Israelis und Palästinensern teilte
Israelis uh uh und Araber, aber ich denke, es gibt nichts Unvermeidliches oder
vorbestimmt oder unausweichlich über muslimische Juden
Antagonismus, äh, die Triebfeder unseres Abzugs aus dem Irak
war nicht kulturell oder religiös, es war politisch, es war nationalistisch
Kräfte ähm und das ist der Grund, warum äh ich denke
dass wir uns jenseits des Nationalismus bewegen müssen, jenseits des Zionismus, äh, hin zu einer besseren
und ich habe schon gesagt, dass ich stolz auf mein arabisches Erbe bin, ich bin es genauso
Ich bin stolz auf mein jüdisches Erbe, äh, die Hauptsäulen des Judentums sind die Wahrheit
Gerechtigkeit und Frieden, und wenn ich mir die gegenwärtige Regierung in Israel anschaue, kann ich nicht
irgendein Zeichen dieser Werte zu entdecken, ähm, das Wesen des Judentums ist
Gewaltlosigkeit und die gegenwärtige israelische Regierung ist die
fremdenfeindlich offen rassistisch aggressiv um islamophob obic
Regierung in der Geschichte Israels, und wir können das Ergebnis sehen, die Länge der
wohin sie gehen, um die ethnische Säuberung Palästinas durchzuführen, und in Gaza sind sie verschwunden
über ethnische Säuberungen hinaus, um Täter zu begehen
Völkermord ähm so äh ich denke von der bis
über das düstere Bild hinaus, wie der Nahe Osten heute aussieht, und es war noch nie so düster wie heute.
Erfahrung ähm äh wir brauchen politische Vorstellungskraft uh uh keine leeren Formeln ähm
Die Zwei-Staaten-Lösung ist nur eine Form von Worten, sie ist bedeutungslos, ähm, wir brauchen politische
Vorstellungskraft und meine Vergangenheit und die Tatsache, dass ich glücklich in einem arabischen äh
Die Gesellschaft ermöglicht es mir, ähm, phantasievoller über die Zukunft nachzudenken, äh für
unsere Region Professor schlime I: Ich bin sehr
Bewegt von deinen Worten wirkst du wie jemand, den man nur als
Echt humanitär äh, um mit mir zu sitzen und
über diese Erfahrungen so lebhaft zu sprechen, um dies
Unser Publikum über Ihr Leben und wie es Sie als Individuum geprägt hat, ist etwas, das
Bleib noch sehr lange bei mir, vielen Dank, vielen Dank, es ist
Es war ein Vergnügen, mit euch Leuten zu sprechen, äh, das war Professor Aish
und ich muss sagen, es ist eine unglaublich bewegende Erfahrung für mich, mit
jemand, der drei Welten hat, die Kapitelüberschrift seines Buches und die drei
Worte, die er heute mit mir in einem sehr verdaulichen Format beschrieben hat, ist etwas, das
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ihr es auch in jeder Buchhandlung kaufen könnt
online äh wenn du wünschst, das ist alles für meinen Podcast heute mit Professor a islim danke für
Schließen Sie sich mir an und ich werde Sie im nächsten Salamu sehen
Alaykum
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