Militärputsch in Gabun als Teil einer breiteren Revolte gegen Frankreich und Neokolonialismus in Afrika. Es gab nie eine wirkliche Unabhängigkeit von Gabun und der anderen früheren französischen Kolonien von Frankreich. Auf Grund seiner vielen Rohstoffe ist Gabun einer der reichsten Länder vom Gesamteinkommen. Tatsächliche ist aber ein großer Teil der Bevölkerung sehr arm.
Daniel MengaraProfessor an der Montclair State University und Anführer der Exil-Oppositionsbewegung Bongo Must Leave.
Thomas Deltombe Französischer Journalist und Essayist.
Die Militärführung in Gabun hat am Mittwoch die Macht übernommen, kurz nachdem der amtierende Präsident Ali Bongo zum Sieger der umstrittenen Wahl in der vergangenen Woche gekürt worden war. Bongo und seine Familie stehen seit fast 60 Jahren an der Spitze des Landes, in denen ihnen vorgeworfen wurde, sich auf Kosten des Landes bereichert zu haben. Die Militärjunta kündigte General Brice Oligui Nguema als Übergangsführer im jüngsten Militärputsch in einer ehemaligen französischen Kolonie an und schloss sich damit den jüngsten Machtverschiebungen in Niger, Mali, Guinea, Burkina Faso und Tschad an. "Die Unabhängigkeit Gabuns war nie real", sagt Thomas Deltombe, französischer Journalist und Experte für das französisch-afrikanische Imperium. "Ich denke, wir könnten Zeuge einer zweiten Unabhängigkeit werden, eines neuen Dekolonisierungsprozesses." Wir sprechen auch mit Daniel Mengara, Professor für französische und frankophone Studien und Gründer der Exil-Oppositionsbewegung Bongo Must Leave, die er bis heute leitet. "Dies ist eine seltene Gelegenheit für das gabunische Volk, einen nationalen Dialog zu führen", sagt Mengara, der warnt, dass die Absichten der Putschisten noch unklar sind. Abschrift Dies ist ein Eiltranskript. Die Kopie befindet sich möglicherweise nicht in ihrer endgültigen Form. NERMEEN SHAIKH: Wir beginnen die heutige Sendung im zentralafrikanischen Land Gabun, wo die Militärführung am Mittwoch die Macht von Präsident Ali Bongo übernommen hat, dessen Familie die ölreiche ehemalige französische Kolonie mehr als 50 Jahre lang regiert hatte. Der Putsch ereignete sich kurz nachdem Bongo zum Sieger der umstrittenen Wahl vom Samstag gekürt worden war. Die Militärjunta hat General Brice Oligui Nguema als Übergangsführer angekündigt. COL. ULRICH MANFOUMBI MANFOUMBI: Alle Oberbefehlshaber und Generalstabschefs sowie die Generäle der zweiten Sektion der Republik Gabun waren bei dem Treffen anwesend. General Brice Oligui Nguema wurde einstimmig zum Vorsitzenden des Komitees für den Übergang und die Wiederherstellung der Institutionen und zum Präsidenten des Übergangs ernannt. AMY GOODMAN: Präsident Ali Bongo steht weiterhin unter Hausarrest. Er flehte in einem Video, das am Mittwoch ausgestrahlt wurde, um Hilfe. ALI BONGO ONDIMBA: Ich bin Ali Bongo Ondimba, Präsident von Gabun. Und ich soll eine Botschaft an alle Freunde senden, die wir auf der ganzen Welt haben, um ihnen zu sagen, dass sie Lärm machen sollen, Lärm machen sollen, denn die Leute hier haben mich und meine Familie verhaftet. Mein Sohn ist irgendwo, meine Frau ist an einem anderen Ort, und ich bin in der Residenz. Im Moment bin ich in der Residenz und es passiert nichts. Nichts passiert. Ich weiß nicht, was los ist. Also, ich rufe euch auf, Lärm zu machen, Lärm zu machen, Lärm zu machen, wirklich. NERMEEN SHAIKH: Ali Bongo und seiner Familie wird seit langem vorgeworfen, sich auf Kosten des Landes bereichert zu haben. Der Vater des gestürzten Präsidenten, Omar Bongo, regierte Gabun von 1967 bis zu seinem Tod im Jahr 2009, als Ali Bongo in seine erste Amtszeit gewählt wurde. Im Jahr 2007 ergab eine Untersuchung der französischen Polizei, dass die Familie Bongo 39 Immobilien in Frankreich und 70 Bankkonten besaß. Sowohl Omar als auch Ali Bongo waren enge Verbündete Frankreichs und der Vereinigten Staaten. Ali Bongo traf sich im vergangenen Jahr mit Präsident Biden im Weißen Haus. Der Putsch in Gabun ereignete sich nur wenige Wochen nach einem Militärputsch in Niger, einer weiteren ehemaligen französischen Kolonie. In den letzten Jahren gab es auch Staatsstreiche in Mali, Guinea, Burkina Faso und im Tschad. Am Mittwoch verurteilten die Vereinten Nationen und die Afrikanische Union den Putsch. AMY GOODMAN: Zu uns gesellen sich jetzt zwei Gäste. Aus Frankreich zugeschaltet ist Thomas Deltombe. Er ist ein französischer Journalist und Essayist. Er gab ein Buch mit dem Titel A History of Françafrique: The Empire That Does Not To Die heraus. Das ist der aus dem Französischen übersetzte Titel. In New York stößt Daniel Mengara zu uns, Professor für französische und frankophone Studien am Department of World Languages and Cultures der Montclair State University. Er ist der Autor von Gabun in Gefahr, dem aus dem Französischen übersetzten Titel. 1998 gründete Mengara die Exil-Oppositionsbewegung Bongo Must Leave, die er bis heute anführt. Wir heißen euch beide herzlich willkommen bei Democracy Now! Daniel Mengara, wir danken dir vielmals, dass du bei uns bist. Wir beginnen mit Ihnen. Können Sie erklären, was gerade in Ihrem Land passiert ist? DANIEL MENGARA: Nun, zunächst einmal vielen Dank, dass Sie mich eingeladen haben. Nun, ich glaube, ich habe in Ihren Beiträgen gehört, dass die internationale Gemeinschaft die Geschehnisse in Gabun verurteilt, insbesondere die UNO und die Afrikanische Union. Ich bin tatsächlich überrascht, weil ich glaube, dass dies die Art von Putschen ist, die tatsächlich unterstützt werden müssen, weil sie das rückgängig machen, was ich die Vergewaltigung einer Nation nennen würde. Gabun wird seit 56 Jahren von derselben Familie und demselben Regime regiert. Ich weiß nicht, ob sich die Leute das Ausmaß dessen vorstellen können, worüber wir hier sprechen. Omar Bongo kam 1967 an die Macht. Er regierte 42 Jahre lang. Und als er 2009 starb, übernahm sein Sohn das Ruder und regiert nun seit 14 Jahren. Das bedeutet, dass Gabun heute eine von nur zwei Republiken ist – und ich meine nicht-monarchische Republiken –, die 56 Jahre lang von derselben Familie und demselben Regime regiert wurden. Und für die Amerikaner, die heute hier zuhören, sind 56 Jahre gleichbedeutend mit neun amerikanischen Präsidenten unter Omar Bongo von 1963, Lyndon Johnson bis Barack Obama. Und so hat die Bongo-Familie ohne Rücksicht auf die Demokratie regiert. Alle Wahlen in Gabun wurden gestohlen. Und ich denke, dass der Putsch eigentlich ein Restitutionsputsch ist, in dem Sinne, dass er der heutigen gabunischen Nation tatsächlich eine Stimme zurückgibt, eine Stimme, die es ihnen jetzt ermöglichen wird, vielleicht durch Dialog, nach 56 Jahren dessen, was ich eine Katastrophe nennen würde, wieder aufzubauen. Und so neige ich dazu, zu glauben, dass wir die Putschisten in Gabun unterstützen sollten. Das ist die Art von Putsch, die wir unterstützen sollten, denn er ist das Ergebnis – er ist in der Tat eine Reaktion auf die Tatsache, dass Ali Bongo, die Bongo-Familie, wieder einmal versucht hat, eine Wahl zu stehlen. Und zum ersten Mal in der Geschichte Gabuns ist das Militär eingeschritten und hat nun die Möglichkeit eines demokratischen Wandels in Gabun in Betracht gezogen, wenn wir in der Lage sind, eine friedliche Lösung der Krise auszuhandeln. NERMEEN SHAIKH: Nun, Daniel Mengara, Sie haben gesagt, dass der Putsch von der internationalen Gemeinschaft unterstützt werden sollte, und wir haben einige Aufnahmen von Menschen in Libreville, der Hauptstadt, gesehen, die den Putsch feiern. Aber wenn Sie erklären könnten, wer hinter dem Putsch steckt, welche Art von Beziehung das gabunische Militär zu Bongo hatte und dass es bereits 2019 einen Putschversuch gab? Was geschah dann? DANIEL MENGARA: Nun, wir wissen, dass es in Gabun eine allgemeine Unzufriedenheit gegeben hat, wissen Sie, bei der Familie Bongo. Nun ist Kommandant Brice Oligui Nguema, der jetzt das Amt des Interimspräsidenten übernommen hat, sicherlich Teil dessen, was wir die Präsidentengarde nennen. Traditionell ist dies die Wache, die den Präsidenten beschützt. Das ist wie – in Gabun, zumindest historisch, war das eher wie eine Leibgarde, um einen Diktator zu schützen. Die reguläre Armee in Gabun hat also keine Macht, keine Bewaffnung, die es ihr tatsächlich erlauben würde, als republikanische Armee zu dienen. Und in diesem Sinne wurde die Wache von Bongo in der Regel als mitschuldig wahrgenommen, wissen Sie, als Beschützer des Regimes. Und so wurde sogar Kommandant Oligui selbst vom gabunischen Volk beschuldigt, hinter einigen der Repressionen zu stecken, die gegen das Bongo-Regime stattgefunden haben. Aber heute glauben wir, dass ihre Fähigkeit, das Bongo-Regime nun selbst in Frage zu stellen und sich für eine Machtübernahme zu entscheiden, Gabun neue Möglichkeiten eröffnet. Nun, die Reaktion des Volkes war das – wissen Sie, im Allgemeinen positiv, weil sie sehr froh sind, dass die Bongo-Familie ausnahmsweise zumindest – zumindest – behindert wurde, bis zu dem Punkt, an dem Gabun die Möglichkeit einer Demokratie eröffnet wurde, vielleicht später. Und ich würde sagen, wenn wir zu einer einfachen Schlussfolgerung kommen müssen, müssen wir glauben, dass dies eine seltene Gelegenheit für das gabunische Volk ist, sich an einem nationalen Dialog zu beteiligen, der es vielleicht in zwei Jahren, wissen Sie, nach dem Übergang ermöglichen würde, in eine demokratische Herrschaft überzugehen. Und deshalb denke ich, dass die internationale Gemeinschaft dies als Chance für Gabun begreifen muss, tatsächlich in eine neue Ära des demokratischen Wandels einzutreten. NERMEEN SHAIKH: Nun, ich möchte Thomas Deltombe ins Gespräch bringen. Ihr Buch, das Buch, das Sie herausgegeben haben, trägt den Titel Eine Geschichte von Françafrique: Das Imperium, das nicht sterben will. Also, Thomas, könntest du auf das antworten, was Daniel Mengara gesagt hat, insbesondere über das Militär in Gabun und die Beziehung seines Militärs zu Frankreich? Frankreich hat Berichten zufolge eine Reihe von Vereinbarungen mit den Streitkräften vieler seiner ehemaligen Kolonien getroffen. Es ist 60 Jahre her – über 60 Jahre, seit die meisten afrikanischen Kolonien Frankreichs ihre Unabhängigkeit erlangt haben, die meisten davon im Jahr 1960, einschließlich Gabun. Doch seitdem hat Frankreich mehr als 50 Mal militärisch auf dem Kontinent interveniert. Wenn Sie also zunächst nur über die Beziehung zwischen dem Militär und Frankreich, dem gabunischen Militär und Frankreich sprechen könnten? THOMAS DELTOMBE: Ja. Vielen Dank, dass Sie mich in Ihrer Show haben. Ich denke, es ist sehr wichtig, zurückzugehen und die Geschichte zu kennen, um zu verstehen, was gerade in Gabun im Besonderen, aber auch im französischsprachigen Afrika im Allgemeinen passiert. Ich denke, es ist wichtig, die Geschichte dessen zu kennen, was wir diese Françafrique nennen, mit einem Wort. Dieser Begriff, ein Wort, fasst die äußerst enge Beziehung, die Fusionsbeziehung zusammen, die Frankreich mit seiner ehemaligen Kolonie in Afrika aufrechterhalten konnte, trotz oder dank der vorgetäuschten Unabhängigkeit, die es seinen ehemaligen Kolonien 1960 gewährte. Und Gabun ist das extreme Beispiel für diese vorgetäuschte Unabhängigkeit. Vielleicht wissen Sie, dass das erste Staatsoberhaupt von Gabun nicht Omar Bongo, sondern Léon M'ba war. Léon M'ba war ein Mann, der von den Franzosen nominiert wurde und die Unabhängigkeit ablehnte. Er wollte nicht, dass sein Land unabhängig wird. Es waren die Franzosen, die ihn zwangen, die Unabhängigkeit zu akzeptieren. Und sie sagten ausdrücklich zu ihm: "Mach dir keine Sorgen! Es ist keine echte Unabhängigkeit. Wir geben Ihnen Unabhängigkeit. Gleichzeitig müssen Sie jedoch sogenannte Kooperationsvereinbarungen unterzeichnen. In der Tat geben wir Ihnen mit der linken Hand Unabhängigkeit, Freiheit, aber mit diesen Kooperationsvereinbarungen holen wir sie uns mit der rechten Hand zurück." Und diese Kooperationsvereinbarungen sind das Herzstück dessen, was wir heute sehen. Diese Kooperationsabkommen ermöglichten es Frankreich, seinen Militärapparat in seinen ehemaligen Kolonien aufrechtzuerhalten, das monetär-koloniale Geldsystem über die Unabhängigkeit hinaus aufrechtzuerhalten und militärisch zu intervenieren, wo immer es wollte. Und, wissen Sie, es gab 1964 einen ersten Putsch in Gabun, und die Franzosen griffen militärisch ein, um Léon M'ba, diesen Kerl, Léon M'ba, wieder auf seinen Präsidentenstuhl zu setzen. Und dann, sofort, begannen sie sofort mit den Vorbereitungen für die Machtübernahme seines Vizepräsidenten, Albert Bongo, zu diesem Zeitpunkt, des zukünftigen Omar Bongo, der 1967 eingesetzt wurde. Und die Präsidentengarde selbst wurde bereits in den 1960er Jahren vom französischen Militär ausgebildet und gebildet. Es ist also, als wäre die Unabhängigkeit Gabuns nie real gewesen. Und das müssen wir im Hinterkopf behalten; Sonst können wir nicht verstehen, was gerade passiert. AMY GOODMAN: Und nur um den Begriff in Ihrem Titel "Françafrique" weiter auszuführen, das ist ein Begriff, es bedeutet auch – "fric" bedeutet eine Art "Geld", und so ist es wie Frankreichs Sparschwein, dass es das ist, was Afrika ist. Kann man das so sagen? Abgesehen davon, dass es sich um ein Wort handelt, wissen Sie, Frankreichs Afrika, das hier jetzt mit Ironie gesagt wird. THOMAS DELTOMBE: ja. Diese Françafrique wurde erlaubt, hatte das Ziel, den Zugang zu strategischen Rohstoffen zu sichern – natürlich Öl, Gas, Uran, Mangan, Gold usw. usw. So konnte Frankreich seine ehemaligen Kolonien und insbesondere Gabun im Griff behalten. Und weil die gabunische Elite dank dieses französischen Systems sehr, sehr reich wurde, konnte sie Geld in die ehemalige Metropole Frankreich zurückschicken und heimlich die politische Szene finanzieren – Leute von links und Leute von rechts – und versuchen, das politische Leben in Frankreich zu beeinflussen. Und Omar Bongo war sehr, sehr gut in diesem Spiel. Und eines Tages sagte er im französischen Radio: "Wissen Sie, Frankreich kann nichts tun – kann mir nichts antun, weil ich so viele Geheimnisse kenne." Zu diesen Geheimnissen gehörte auch die Frage der Finanzierung der französischen politischen Szene. NERMEEN SHAIKH: Und, Daniel Mengara, wenn Sie darüber sprechen könnten – antworten Sie auf das, was Thomas gesagt hat, insbesondere auf die wirtschaftlichen Bedingungen in Gabun, die Tatsache, dass das Land extrem reich an natürlichen Ressourcen ist und pro Kopf eines der reichsten Länder Afrikas ist, aber der größte Teil der Bevölkerung ist extrem arm? Wenn Sie also über diese Tatsache sprechen könnten, über die Bereicherung der Bongo-Familie, zusammen mit anderen Mitgliedern der Elite, und über das Konzept des biens mal acquis? Was bedeutet das genau und wie trifft es in diesem Fall zu? DANIEL MENGARA: Ja. Worüber wir hier also wirklich sprechen, ist die Plünderung der gabunischen Wirtschaft durch die Bongo-Familie. Vor einem Jahrzehnt gab es einen Dokumentarfilm, der von France 2 veröffentlicht wurde, einem französischen Staatsangehörigen – einem der französischen Fernsehsender, der einen Bericht veröffentlichte, dass sich die Familie Bongo unter Elf Gabun, diesem französischen Unternehmen, das gabunisches Öl ausbeutete, 18 % – 18 % – des gabunischen Einkommens vorbehielt. Vergleichen Sie das mit dem, was sie der gabunischen Nation selbst zugewiesen haben, was nur 25 % ausmachte. So nahm die Bongo-Familie 18 % und gab Gabun nur 25 % der gabunischen Öleinnahmen unter Elf. Und das gibt Ihnen das Ausmaß dessen, worüber wir sprechen. Ich möchte ein wenig zurückgehen, und ich werde gleich auf die wirtschaftlichen Elemente zurückkommen, aber ich möchte auf die Idee der Françafrique zurückkommen, denn wenn wir – um wirklich zu verstehen, warum die Gabuner mit der Art und Weise, wie die Bongos die Wirtschaft geführt haben, sehr unzufrieden sind, müssen wir zu dieser Françafrique-Vorstellung zurückkehren und verstehen, dass General de Gaulle, Sie wissen, mit Jacques Foccart, hatte tatsächlich dafür gesorgt, dass Omar Bongo 1967 an die Macht kam, weil Léon M'ba zu dieser Zeit in Frankreich krank war, wo er tatsächlich starb. Aber bevor er starb, organisierten sie eine Wahl in Gabun, nachdem sie die gabunische Verfassung geändert hatten, um sie wie die amerikanische Verfassung aussehen zu lassen, bei der es einen Vizepräsidenten gibt, der nach dem Tod des Präsidenten automatisch die Nachfolge des Präsidenten antreten würde. Und so kam es dann auch. Bongo kam also auf der Grundlage einer Vereinbarung an die Macht, die Frankreich tatsächlich getroffen hatte, um sicherzustellen, dass Omar Bongo nach dem Tod von Präsident M'ba seine Nachfolge antreten würde. Und so hat diese Beziehung schon immer angehalten, bis zu dem Punkt, an dem die Gabuner, wenn sie auf ihr Land blicken – und es ist in der Tat heute, wissen Sie, eines der beiden höchsten Pro-Kopf-Einkommen in Afrika. Wissen Sie, Äquatorialguinea und Gabun haben heute das höchste Pro-Kopf-Einkommen in Kontinentalafrika. Und so hat die Bongo-Familie im Grunde genommen mit korrupten Mitteln die gabunische Wirtschaft geplündert, bis zu dem Punkt, an dem die Gabuner nicht wirklich sehen, wohin dieses Geld fließt. Kürzlich, während des Putsches, verhafteten die Putschisten tatsächlich einige Mitglieder der Bongo-Regierung. Und in der Tat waren wir überrascht, als wir feststellten, dass sie in ihren eigenen Häusern Beträge wie 7 Millionen US-Dollar aufbewahrten, was 7 Millionen US-Dollar entspricht. Wissen Sie, das gibt Ihnen das Ausmaß der Korruption in Gabun. Die Art und Weise, wie die Familie Bongo im Grunde genommen Immobilien auf der ganzen Welt erworben hat, teure Autos, aber nicht viel davon ist in die Taschen der Gabuner gesickert. Und ich denke, dass eine der Beschwerden der Gabuner genau in der Beziehung zwischen Frankreich und der Bongo-Familie liegt. AMY GOODMAN: Und deshalb, Herr Professor Mengara, heißt Ihre Bewegung Bongos Must Leave. Würden Sie hinzufügen, dass "Frankreich muss gehen"? Und glauben Sie, dass General Brice Oligui Nguema etwas anderes repräsentieren wird? Wie kann Ihrer Meinung nach ein Übergang weg von den Bongos stattfinden? DANIEL MENGARA: Nun, das ist im Moment immer noch eine schwer zu beantwortende Frage, in dem Sinne, dass Sie feststellen werden, dass einige der Gabuner heute irgendwie misstrauisch sind, weil einige von ihnen tatsächlich denken, dass es sich um eine Verschwörung Frankreichs und des Bongo-Regimes handeln könnte, um einen gefälschten Putsch zu arrangieren, der nur Kontinuität ermöglicht. auch wenn die Bongos nicht mehr da sind. Und so ist dieser Verdacht da. Wie ist es möglich, dass sich etwas so entwickelt, dass die Menschen den Putschisten vertrauen und sich gleichzeitig ein Überdenken der Beziehungen zwischen Frankreich und Gabun vorstellen? Das ist noch eine Unbekannte, eine Frage, die noch nicht beantwortet werden kann. Aber ich kann eines sagen: Wir sehen heute überall in Afrika Unzufriedenheit, vor allem in den französischsprachigen Ländern, die von Frankreich kolonisiert wurden, allgemeine Unzufriedenheit, wo die Menschen das Armutsniveau in ihren Ländern mit den Diktaturen, die ihre Freiheiten unterdrückt haben, in Verbindung gebracht haben – sie haben das mit der französischen Kontrolle in Verbindung gebracht. Und jetzt sehen Sie, wenn es überall in Afrika Demonstrationen gibt, zumindest im frankophonen Afrika, wissen Sie, die Leute, die mit russischen Flaggen demonstrieren und so weiter. Das ist ein Zeichen dafür, dass die Menschen denken, dass Frankreich hinter allem steckt, was in ihren Ländern nicht gut läuft. Und so denke ich, dass das immer noch etwas ist, mit dem sich die Gabuner auseinandersetzen müssen, um herauszufinden, ob die Putschisten tatsächlich echt sind, und dass sie versuchen werden, mit dem gabunischen Volk zusammenzuarbeiten, um eine echte Demokratie zu ermöglichen, die sich im Land auf eine Weise niederlässt, die ihnen auch zeigt, dass sie völlig unabhängig vom französischen Einfluss sind. NERMEEN SHAIKH: Also, Daniel Mengara, vorher – Entschuldigung, bevor wir es vergessen, tut mir leid, ich gehe zu Thomas Deltombe. Thomas, bevor wir zum Schluss kommen, könntest du diesen Putsch auch in den Kontext der unmittelbar vorangegangenen Putsche stellen, insbesondere in Niger, und ob du glaubst, dass sich die Dinge jetzt in Gabun in Bezug auf sein Verhältnis zu Frankreich ändern werden? THOMAS DELTOMBE: Nun, ich denke, es gibt einen Unterschied zwischen dem Putsch in Gabun und dem Putsch in der Sahelzone, denn die Putschisten in Gabun scheinen die sogenannte antifranzösische Stimmung nicht ausnutzen zu wollen. Sie waren Insider im Bongo-System. Offensichtlich arbeitete General Oligui Nguema sowohl mit Omar Bongo als auch mit Ali Bongo zusammen und profitierte finanziell von seiner Position. Eine Hypothese ist, dass sie wussten, dass die Wahlen, die am vergangenen Samstag stattfanden, sie in große Gefahr brachten, und sie wollten vor dem Volk intervenieren, vor einem Volksaufstand, um retten zu können, was gerettet werden konnte. Ich weiß nicht, was Daniel über diese Hypothese denkt, aber ich denke, es ist möglich, dass sie einen Teil des Systems behalten wollen, um es weiterhin zu genießen. Die Franzosen und vor allem die französischen Kommentatoren neigen dazu, sich dumm zu stellen, weil sie Fragen stellen – wenn man das französische Fernsehen sieht, stellen sie Fragen wie: "Wie kommt es, dass Afrikaner Männer in Uniformen so sehr lieben, wie in Niger und Gabun? Wie kommt es, dass sie russische Fahnen schwenken? Mögen sie Wladimir Putin so sehr?" Ich denke, dass diese paternalistische Geisteshaltung von Seiten der Franzosen eigentlich ziemlich unklug ist, denn ihre Regierung und ihre eigene Gleichgültigkeit seit so vielen Jahren trägt eine schwere Verantwortung für das, was wir jetzt sehen. Ich denke, wir könnten Zeuge einer zweiten Unabhängigkeit werden, eines neuen Dekolonisierungsprozesses. Und all diese pro-russischen Gefühle in Afrika könnten pragmatischer sein als das, was die französischen Kommentatoren sagen. Und die Tatsache, dass sie – ich denke, viele Afrikaner sehen das Militär und die Russen als Werkzeuge, wie pragmatische Werkzeuge, um lange Autokraten und die französische Bevormundung loszuwerden. Und das ist nicht unvereinbar mit dem Wunsch, endlich eine wirkliche Unabhängigkeit und eine wirkliche Demokratie zu schaffen. AMY GOODMAN: Ich werde Daniel Mengara antworten lassen. Und auch, in den letzten 60 Sekunden, die wir haben, wo Total, der französische Ölkonzern, in dieses Bild passt? DANIEL MENGARA: Nun, die Sache ist die, dass es interessant ist, dass wir tatsächlich eine Art Rückzug zumindest der französischen Ölgesellschaften aus Gabun gesehen haben. Bis heute ist es hauptsächlich Perenco, das sich im Besitz einer französischen Familie und nicht der französischen Regierung befindet. Und das ist das – weil wir jetzt tatsächlich eine Durchdringung des chinesischen Interesses an Gabun haben, gibt es auch. Und das macht es weniger problematisch, wohin sich die Beziehungen, zumindest die wirtschaftlichen Beziehungen, entwickeln, weil Frankreich eigentlich nicht mehr der wichtigste Wirtschaftspartner Gabuns ist. Und das war auch gut so. Und ich möchte die Idee wiederholen, dass wir jetzt an der, man könnte sagen, Kreuzung stehen, ja. Das wird die Möglichkeit eröffnen, dass die Putschisten, wenn sie ihre Absichten ernst meinen, den Dialog mit der gabunischen Zivilgesellschaft und der politischen Klasse in einer Weise eröffnen müssen, die dem Druck der gabunischen Bevölkerung gerecht wird, denn – und ich denke, das ist der Schlüssel. Wenn wir über den französischen Einfluss sprechen, geht es in Wirklichkeit darum, wie das Volk auf die Putschisten reagiert und wie es die Putschisten unter Druck setzen kann, den Willen des Volkes zu tun, im Gegensatz zum Willen Frankreichs. Und ich denke, dass die Idee einer neuen Unabhängigkeit Gabuns wahr ist, in dem Sinne, dass das Potenzial vorhanden ist. Und ich glaube, wir könnten etwas Positives daraus sehen. Ich glaube, dass trotz der Tatsache, dass die Putschisten Teil der Präsidentengarde sind, die Gabuner vor allem reif genug sein werden, sie unter Druck zu setzen – sie auf eine Weise unter Druck zu setzen, die einen nationalen Dialog ermöglicht, der tatsächlich die Möglichkeit eines demokratischen Wandels in Gabun in naher Zukunft eröffnen könnte. AMY GOODMAN: Wir möchten uns bei euch beiden bedanken, dass ihr bei uns seid. Wir werden natürlich weiter über diese Geschichte berichten. Professor Daniel Mengara lehrt Französisch und Frankophonie an der Montclair State University in New Jersey und ist Autor des aus dem Französischen übersetzten Buches Gabun in Danger. 1998 gründete Mengara die im Exil lebende Oppositionsbewegung Bongo Must Leave, die er bis heute leitet. Und aus Lille, Frankreich, kommen wir zu uns und bedanken uns bei Thomas Deltombe, französischer Journalist und Essayist, der sein Buch mit dem Titel "Eine Geschichte von Françafrique: Das Imperium, das nicht sterben will" herausgegeben hat. Hurrikan Idalia hat eine Spur von Überschwemmungen und Zerstörung von Florida bis zu den Carolinas hinterlassen. Wir werden uns den Klimanotstand mit dem Klimawissenschaftler Peter Kalmus befassen, dem NASA-Wissenschaftler, der verhaftet wurde, um mehr Maßnahmen gegen den Klimawandel zu fordern. Bleiben Sie bei uns. Der Originalinhalt dieses Programms ist lizenziert unter einer Creative Commons Namensnennung-Nichtkommerziell-Keine Bearbeitung Werke 3.0 United States Lizenz. Bitte geben Sie legale Kopien dieses Werkes democracynow.org an. Einige der Werke, die in diesem Programm enthalten sind, können jedoch separat lizenziert werden. Für weitere Informationen oder zusätzliche Genehmigungen kontaktieren Sie uns. Militärputsch in Gabun als Teil einer breiteren Revolte gegen Frankreich & Neokolonialismus in Afrika | Demokratie Jetzt! (democracynow.org)
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